18 Jahre Schriftstellerforum!
 
Suchen
Suchabfrage:
erweiterte Suche

Login

Jetzt erhältlich! Eine Anthologie von und mit unseren Usern. Jetzt bestellen! Die erste, offizielle DSFo-Anthologie! Lyrikwerkstatt Das DSFo.de DSFopedia


Deutsches Schriftstellerforum Foren-Übersicht -> Antiquariat -> Lesezeichenpoesie 03/2013
Der Stille Raum

 
 
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4  Weiter
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen
 Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  « | »  
Autor Nachricht
Nihil
{ }

Moderator
Alter: 34
Beiträge: 6039



Beitrag12.03.2013 02:03

von Nihil
Antworten mit Zitat

Beide Themen sind sich natürlich auf einer höheren Ebene ähnlich und unterscheiden sich erst im Detail so richtig. Beide Themen könnte man etwa Wahrheit und Verwandlung unterordnen. Wenn du genau hinsiehst, gibt es aber schon Unterschiede. Einmal ist es eine Erkenntnis, einmal ein Prozess. Einmal treibt die Verwandlung in die eine Richtung, einmal in die andere.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
jim-knopf
Geschlecht:männlichDichter und Trinker

Alter: 35
Beiträge: 3974
Wohnort: München
Das Goldene Pfand DSFo-Sponsor
Goldene Feder Lyrik


Beitrag12.03.2013 12:00

von jim-knopf
Antworten mit Zitat

hab ich jetz bei dem clownwettbewerb wenigstens gewonnen?

_________________
Ich habe heute leider keine Signatur für dich.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Eredor
Geschlecht:männlichDichter und dichter

Moderator
Alter: 32
Beiträge: 3415
Wohnort: Heidelberg
Das silberne Stundenglas DSFx
Goldene Harfe Pokapro III & Lezepo I


Traumtagebuch
Beitrag12.03.2013 19:12

von Eredor
Antworten mit Zitat

ich wechsel dann mal zur prosa. das mit den katafrakteen und den oxymotten ist mir zu komplexitiert

_________________
"vielleicht ist der mensch das was man in den/ ersten sekunden in ihm sieht/ die umwege könnte man sich sparen/ auch bei sich selbst"
- Lütfiye Güzel
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Rübenach
Geschlecht:männlichExposéadler
R


Beiträge: 2832



R
Beitrag12.03.2013 22:09

von Rübenach
Antworten mit Zitat

Ist Katachrese nicht genau das, was ich mir mühsam abgewöhnt habe? Und hier soll es im Zentrum des Gedichts stehen? Hm!

_________________
"Vielleicht sollten mehr Leute Schreibblockaden haben." Joy Williams
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Postkartenprosa
Lesezeichenpoesie


Beiträge: 186



Beitrag13.03.2013 19:26

von Postkartenprosa
Antworten mit Zitat

Aus gegebenem Anlass nochmal an alle Lyriker die Bitte: Lest euch die Vorgaben genau durch. Gedichte unter Thema 1 z.B., die kein Oxymoron enthalten, werden disqualifiziert. Das wäre angesichts der Tatsache, dass zu diesem Wettbewerb ohnehin oft nicht allzu viele Gedichte eingereicht werden, sehr schade. Es gibt bereits mehrere Gedichte, welche die formalen Vorgaben (Oxymoron, Katachrese) ignorieren.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
firstoffertio
Geschlecht:weiblichShow-don't-Tellefant


Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
Das bronzene Stundenglas Der goldene Spiegel - Lyrik (1)
Podcast-Sonderpreis Silberner Sturmschaden


Beitrag13.03.2013 23:24

von firstoffertio
Antworten mit Zitat

Oxymoron ist mir klar, aber die Katachrese wirde mir dirch das gegebene Beispiel nicht so deutlich. Koennt ihr vielleicht noch ein paar geben (die nicht gleich so verwickelt sind?)

Mir ist der Unterschied zur Metapher nicht klar.

(Ich schicke mal etwas ein, und sehe dann ja sicher, woran es hakt.)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Nihil
{ }

Moderator
Alter: 34
Beiträge: 6039



Beitrag14.03.2013 04:43

von Nihil
Antworten mit Zitat

Das häufigste Beispiel für die Katachrese ist sicher:

Der Zahn der Zeit wird auch über diese Wunde Gras wachsen lassen.

So kompliziert muss es nicht sein, aber ich kann das Beispiel kurz erklären, weil es bei fast jeder Definition der Katachrese im Netz mitgenannt wird. Der Zahn der Zeit ist eine altbekannte Metapher, die für gewöhnlich an etwas „nagt“. Ein Zahn kann nagen, das ist also nichts Ungewöhnliches. Die Katachrese entsteht dann, wenn dieser Zahn Gras wachsen lässt. Nicht mal der Zahn eines der exotischsten Tiere kann das bewerkstelligen. Das Graswachsen passt also nicht zum Zahn, es ist eine unlogische Verknüpfung.

Ein einfacheres Beispiel könnte sein:

Das Licht der Weisheit lässt mich
ertrinken.

Das Licht der Weisheit als Metapher dürfte klar sein. Man kann allerdings nicht in Licht ertrinken. Die Erwartung, dass das Licht der Weisheit etwas Positives auslöst, wird außerdem noch unterlaufen. Im Allgemeinen verbindet eine Katachrese etwas Fremdes mit einer Sache: Einen Zahn in tote Erde zu pflanzen, lässt kein Gras sprießen und selbst in einem hellen Raum kann man noch wunderbar atmen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
firstoffertio
Geschlecht:weiblichShow-don't-Tellefant


Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
Das bronzene Stundenglas Der goldene Spiegel - Lyrik (1)
Podcast-Sonderpreis Silberner Sturmschaden


Beitrag14.03.2013 23:37

von firstoffertio
Antworten mit Zitat

Danke, das ist hilfreich.

Ich verstehe dass jetzt so, dass die Katachrese etwas neues faktisch und logisch Unmoegliches ausdrückt, aber ich würde sie trotzdem als eine Art von Metapher ansehen.

Metaphern können alt und gewohnt werden, und dadurch ihren Metapher-Charakter verlieren.

"Der Zahn der Zeit" ist schon lange eine Redewendung, aber natürlich hat Zeit keine Zähne.

"Der Mann ist ein Bär" stimmt natürlich weder logisch noch faktisch. Aber ist auch schon fast Redewendung.

Ist das Besondere der Katachrese die Neuartigkeit?

Scheint alles etwas relativ zu sein.

"In Licht ertrinken": Geht konkret nicht, wenn man klare, objektive  Wortbedeutungen annimmt.  Andererseits kann man sicher in vielem ertrinken, was nicht ein konkretes Einzelding ist: In Milch, Liebe, Luft, Zeit, Wasser, Internet, Fluss,... Nicht so leicht in einem Stein, das würde mir zunächst komisch vorkommen.

Ich glaube, ich habe kapiert, finde das Phänomen aber interessant, hinsichtlich dessen, wie solche Formulierungen doch unter dem Zahn der Zeit dann nicht mehr als katachretisch empfunden werden können. Abgeschliffen werden.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Nihil
{ }

Moderator
Alter: 34
Beiträge: 6039



Beitrag15.03.2013 01:04

von Nihil
Antworten mit Zitat

Die Bedeutung der Katachrese, eine alte Metapher zu beschreiben, ist hier aber nicht gemeint. Deswegen wurde das Wort in der Aufgabenstellung noch um den „Bildbruch“ in Klammern dahinter ergänzt.

Zitat:
Ich verstehe dass jetzt so, dass die Katachrese etwas neues faktisch und logisch Unmoegliches ausdrückt, aber ich würde sie trotzdem als eine Art von Metapher ansehen.


Ist auch richtig so. :)
Die Metapher kannst du dir als Überbegriff vorstellen, von der dann Personifikationen, Katachresen und was es sonst noch alles gibt, abzweigen. Alles sind Bilder und folgen grundsätzlich dem gleichen Prinzip. In der Katachrese, wie wir sie meinen, ist dieses Bild jedoch schief, seine Teile stehen gegeneinander.

Und „in etwas ertrinken“ könnte man tatsächlich als diese andere Form der Katachrese verstehen, die abgenutzte Metapher. Da bin ich selbst drauf reingefallen. ;) Die Erklärung oben dürfte aber hoffentlich für Klarheit sorgen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Mr. Curiosity
Exposéadler

Alter: 35
Beiträge: 2545
Wohnort: Köln
Der goldene Käfig


Beitrag17.03.2013 20:30

von Mr. Curiosity
Antworten mit Zitat

Viel Spaß mit den Gedichten smile

_________________


"Wenn du Schriftsteller sein willst, dann sag, dass du der Beste bist ...
Aber nicht, solange es mich gibt, kapiert?! Es sei denn, du willst das draußen austragen."

(Ernest Hemingway in "Midnight in Paris")
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Nihil
{ }

Moderator
Alter: 34
Beiträge: 6039



Beitrag22.03.2013 20:45

von Nihil
Antworten mit Zitat

In der Lyrik sieht es mit Kommentaren momentan noch etwas lau aus. Ich vermute, deshalb gab's für die Gedichte auch keine Fieberkurven. Aber einen kleinen Einblick kann ich euch geben:

1. Platz: 8.20 Federn
2. Platz: 7.00 Federn
3. Platz: 6.80 Federn
(22.03., 19:45)


Wer könnte wohl der Favorit sein? ;) Aber natürlich ist immer noch alles offen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Gast







Beitrag22.03.2013 20:57

von Gast
Antworten mit Zitat

8,2 ?

 Shocked
Nach oben
Jocelyn
Bernsteinzimmer

Alter: 59
Beiträge: 2251
Wohnort: Königstein im Taunus
Das Silberne Fahrrad Ei 1



Beitrag25.03.2013 19:33

von Jocelyn
Antworten mit Zitat

Hallo,

ich finde in diesem Wettbewerb gab es viele gute Beiträge. Mein Bewertungsdurchschnitt liegt bei 6,3!

So viele Federn habe ich hier noch nie verteilt, aber ich gebe sie gerne.

Bin gespannt auf den Sieger,

frohe Ostern, Jocelyn.


_________________
If you dig it, do it. If you really dig it, do it twice.
(Jim Croce)

Die beständigen Dinge vergeuden sich nicht, sie brauchen nichts als eine einzige, ewig gleiche Beziehung zur Welt.
(Aus: Atemschaukel von Herta Müller, Carl Hanser Verlag, München 2009, Seite 198)

"Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer."
(Voltaire)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
firstoffertio
Geschlecht:weiblichShow-don't-Tellefant


Beiträge: 5854
Wohnort: Irland
Das bronzene Stundenglas Der goldene Spiegel - Lyrik (1)
Podcast-Sonderpreis Silberner Sturmschaden


Beitrag25.03.2013 23:41

von firstoffertio
Antworten mit Zitat

Endlich  mal eine Stimme in diesem stillen Raum. Ich stimme ihr zu.
Mein Durchschnitt beläuft sich auf 6,4.

Ich glaube, es hat gut getan, keine bestimmten Wörter oder Phrasen vorzugeben.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Zinna
Geschlecht:weiblichschweißt zusammen, was


Beiträge: 1551
Wohnort: zwischen Hügeln und Aue...
Das Silberne Pfand Der silberne Durchblick
Lezepo 2015 Lezepo 2017
Podcast-Sonderpreis


Beitrag26.03.2013 07:46

von Zinna
Antworten mit Zitat

Stimme euch zu.

Zitat:
Ich glaube, es hat gut getan, keine bestimmten Wörter oder Phrasen vorzugeben.


Die Vorgaben waren Aufgabe genug. Nicht zu allen fand ich gleich einen Zugang. Hatte bei einigen eine Vermutung, wer es geschrieben haben könnte. Bin auch gespannt auf die Auflösung.
Und, bitte nicht hauen, wenn mein Kommentar zu kritisch erscheint. Zipped


_________________
Wenn alle Stricke reißen, bleibt der Galgen eben leer...
(c) Zinna
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Stimmgabel
Geschlecht:männlichPapiertiger


Beiträge: 4370
Wohnort: vor allem da
Bronzener Sturmschaden Der goldene Spiegel - Lyrik (2)



Beitrag26.03.2013 09:01

von Stimmgabel
Antworten mit Zitat

-


Guten Morgen liebe Zinna,


Zinna hat Folgendes geschrieben:

Und, bitte nicht hauen, wenn mein Kommentar zu kritisch erscheint. Zipped
.


Zinna, Zinna  Du-Du-Du!  Schmoll , we'll keep an eye on you lol


tschüüüsss .....


-


_________________
Gabel im Mund / nicht so hastig...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Zinna
Geschlecht:weiblichschweißt zusammen, was


Beiträge: 1551
Wohnort: zwischen Hügeln und Aue...
Das Silberne Pfand Der silberne Durchblick
Lezepo 2015 Lezepo 2017
Podcast-Sonderpreis


Beitrag26.03.2013 09:14

von Zinna
Antworten mit Zitat

Stimmgabel hat Folgendes geschrieben:

Zinna, Zinna  Du-Du-Du!  Schmoll , we'll keep an Ei on you lol


tschüüüsss .....




Ich brauch eine Grube, einen Bunker!


_________________
Wenn alle Stricke reißen, bleibt der Galgen eben leer...
(c) Zinna
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Gast







Beitrag26.03.2013 09:26

von Gast
Antworten mit Zitat

Ach Quak Zinna,

wenn ich mir die Kurven so ansehe, packt mich die Wehmut. Es sind eher nicht die Gedichte so viel besser, sondern die Befederer so viel milder. Früher ...

Mal ganz im Ernst, hier flogen schon ganz andere Steinchen, als du je zu lupfen auch nur in Erwägung ziehst. Aber ich frage mich und poliere schon die ganze Zeit an der Kristallkugel herummen: Welches ist wohl von Zinna?
Nach oben
Zinna
Geschlecht:weiblichschweißt zusammen, was


Beiträge: 1551
Wohnort: zwischen Hügeln und Aue...
Das Silberne Pfand Der silberne Durchblick
Lezepo 2015 Lezepo 2017
Podcast-Sonderpreis


Beitrag26.03.2013 09:35

von Zinna
Antworten mit Zitat

debruma hat Folgendes geschrieben:
Aber ich frage mich und poliere schon die ganze Zeit an der Kristallkugel herummen: Welches ist wohl von Zinna?


Das, dessen Kurve nicht sichtbar ist, so weit runter geht der Focus der Kurven nicht. Embarassed


Zitat:
wenn ich mir die Kurven so ansehe, packt mich die Wehmut. Es sind eher nicht die Gedichte so viel besser, sondern die Befederer so viel milder. Früher ...


Wenn auch die Federzahl höher ist, muss ja die Wertung nicht anders als früher sein, nur dass halt die Punktzahl höher liegt.


_________________
Wenn alle Stricke reißen, bleibt der Galgen eben leer...
(c) Zinna
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Grendel
Geschlecht:weiblichEselsohr
G

Alter: 60
Beiträge: 243



G
Beitrag26.03.2013 09:49

von Grendel
Antworten mit Zitat

Ich habs ehrlich versucht. Ich kanns nicht. Genausogut könnte ich eine Gebrauchsanleitung auf Japanisch bewerten. Hübsche Schriftzeichen eben. Bekommen alle neun Federn und gut ist. Oder ich geb denen, die ich verstanden zu haben glaube, eine Feder, weil die was falsch gemacht haben müssen. Statt Bewertung habe ich bei jedem Gedicht meinen spontanen Eindruck hinterlassen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Stimmgabel
Geschlecht:männlichPapiertiger


Beiträge: 4370
Wohnort: vor allem da
Bronzener Sturmschaden Der goldene Spiegel - Lyrik (2)



Beitrag26.03.2013 10:16

von Stimmgabel
Antworten mit Zitat

-



debruma hat Folgendes geschrieben:

Ach Quak Zinna,

ich frage mich und poliere schon die ganze Zeit an der Kristallkugel herummen: Welches ist wohl von Zinna?
.



Na das, mit den Eiern  wink


-


_________________
Gabel im Mund / nicht so hastig...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Zinna
Geschlecht:weiblichschweißt zusammen, was


Beiträge: 1551
Wohnort: zwischen Hügeln und Aue...
Das Silberne Pfand Der silberne Durchblick
Lezepo 2015 Lezepo 2017
Podcast-Sonderpreis


Beitrag26.03.2013 10:32

von Zinna
Antworten mit Zitat

Zitat:
Na das, mit den Eiern Wink


Genau! Ich habe ja blue  Eyes.

 Shocked Aber woher weißt du das, hast du auch eine Kristallkugel?


_________________
Wenn alle Stricke reißen, bleibt der Galgen eben leer...
(c) Zinna
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen
Seite 2 von 4 Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4  Weiter

Deutsches Schriftstellerforum Foren-Übersicht -> Antiquariat -> Lesezeichenpoesie 03/2013
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen.
In diesem Forum darfst Du Ereignisse posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen
 Foren-Übersicht Gehe zu:  


Ähnliche Beiträge
Thema Autor Forum Antworten Verfasst am
Keine neuen Beiträge Genre, Stil, Technik, Sprache ...
Wann perfekt in der direkten Rede ein...
von Golovin
Golovin Genre, Stil, Technik, Sprache ... 4 28.04.2024 09:10 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Werkstatt
Der Glücksritter
von Peter Hort
Peter Hort Werkstatt 0 22.04.2024 20:39 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Einstand
Der Bandit
von dirkheg
dirkheg Einstand 5 22.04.2024 12:43 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Rechtliches / Urheberrecht / Copyright
Nach Vertragsabschluss wird der Verla...
von Mion
Mion Rechtliches / Urheberrecht / Copyright 34 22.04.2024 12:05 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Roter Teppich & Check-In
Der rote Teppich hat Flecken - oder t...
von schreiby
schreiby Roter Teppich & Check-In 5 22.04.2024 10:09 Letzten Beitrag anzeigen

BuchBuchEmpfehlungEmpfehlungEmpfehlungEmpfehlungEmpfehlungBuchEmpfehlungEmpfehlung

von JJBidell

von pna

von Rike

von Rosanna

von Mogmeier

von nicolailevin

von Jarda

von Fjodor

von Thomas74

von wonderland

Impressum Datenschutz Marketing AGBs Links
Du hast noch keinen Account? Klicke hier um Dich jetzt kostenlos zu registrieren!