Frauen

[meerenblau]

[Harald]

Hallo silesio,

Ich persönlich finde da etwas insoweit misslungen, dass Du das "schön machen" quasi verteufelst.

Ich würde einen Vierzeiler zu diesem Thema nicht nur anders aufbauen, ich würde, nein, ich werde die Grundaussage völlig abändern ►

Es gibt ja Frauen, die sind schön
und andere schön anzuseh’n.
Gestylt oder natürlich schön,
egal, ich will ins Herz ihr seh’n.

[Akiragirl]

Wenn alte Männer darüber debattieren ob und wenn ja wie und wieso Frauen etwas mit ihrem Körper machen und was davon zu halten sei ...

 

[Soleatus]

[Graven]

Silesio
Ich schminke mich gern,
und ich sage es Dir, warum.

Unter einer dicken Schicht Make—up verstecke ich meine Intelligenz,
Um bestimmte Männer auf Abstand zu halten,
die sonst mein IQ anziehen würde.

Weil wir wissen ja:

Gegensatz zieht an.

[RememberDecember59]

[silesio]

Ach liebe Leute, alles wegen eines so kleinen Vierzeilers!
    Beim besten Willen bringe ich es nicht fertig, die Entwicklung des Frau-Mann-Verhältnisses von Adam und Eva an bis #Me Too in 4 (in Worten: Vier) Zeilen zu fassen. Geht´s nicht etwas lockerer - wie etwa bei Graven zuletzt gelesen habe?
    Was ich bei dieser Diskussion hier und auch schon bei anderen vorher festgestellt habe: So etwas wie Selbstironie scheint weitgehend unbekannt.
Danke allen Beteiligten! Nachdem der arme Gaul völlig totgeritten Worden ist,
requiescat in pace.
           Silesio

[Literättin]

[Gast]

SENF!!!!

 

Wollte ich noch dazu geben. Leute, das sind nur Gedichte.
Dieses hier ist inhaltlich überarbeitungsbedürftig, nicht mehr.

Ist doch zunächst mal eine gute Idee, einen witzigen Text über Schein und Sein zu schreiben. Leider inhaltlich verfehlt, weil Bild schlecht. Fertig.

Daraus einem Fremden Sexismus vorzuwerfen, finde ich unfair. Der Mann
hat sich etwas in seinen Antworten verknorzt, aber umhin nur um den Text zu verteidigen. Das wird langsam politisch, und Politik ist scheiße.

SENF!!!

[silesio]

@remember-december59,
    deine Erläuterung hat mich tief betroffen und nachdenklich gemacht. Ich glaube dir und hoffe für dich, dass alle deine Erlebnisse nicht unheilbare Wunden bei dir hinterlassen haben. So etwas ist bei mir in anderem Zusammenhang geschehen, schon vor Jahrzehnten und immer noch nicht geheilt.
    Meinen Vierzeiler habe ich selbst nicht so ernst genommen. Ich habe über 800 davon geschrieben, jeden Tag einen, sozusagen als Frühgymnasik.
    Also noch einmal ganz deutlich: Ich wollte niemanden verletzten oder verteufeln.
    Und damit freundliche Grüsse aus Schweden
           Silesio

[RememberDecember59]

[Literättin]

[silesio]

Jetzt aber wirklich fertig !!! Bitte, bitte, bitte.

SCHOKOLADENSOSSE darüber!

[Rübenach]

[firstoffertio]

[silesio]

@ firstoffertio   Zum wiederholten Male: Ich kann nicht die gesamte Frauen-, Schönheits- und Kosmetikdiskussion in einem Vierzeiler unterbringen. Deine eigene Version entspricht nicht(!) meinen Intentionen. Und da kann man nun darüber sprechen, ob es mir gelungen ist, meine Vorstellungen umzusetzen. Das ist leider anscheinend fachlich nur unvollkommen gelungen, wie ich auch schon zugegeben habe. Für Hinweise, wie man die letzten beiden Zeilen besser hinkriegt, bin ich offen.
    Was mir aber auffällt, hier in diesem Thread wie oft im Forum, diese moralinsaure Tunke, die über alles geschüttet wird – ernst. bierernst, verbissen. Ich möchte so gern einmal lachen, selbst in engagierten Auseinandersetzungen. Das ist mir leider nicht vergönnt. Gibt´s das nicht, einen lachenden Kritiker?
    Ich gebe zu, dass ich mir sogar jetzt mit 82 Jahren gern noch eine „schöne“ Frau anschaue, mögen das andere auch für noch so krank, ungezogen, verboten halten. Genauso, wie ich es mir erlaube, eine antike Aphrodite genauestens zu betrachten.
    Aber ich bewerte deshalb noch lange niemanden. Ich kümmere mich auch, mehr als andere, um alte, kranke, entstellte, stinkende und sterbende Menschen.
                Silesio

[BlueNote]

Wie hier mit dem armen 82 jährigen Herrn aus Schweden umgegangen wird, ist mal wieder oberpeinlich. Gibt es denn gar keinen Respekt mehr vor dem Alter?
Sehr unschön, wieder mal!

[Literättin]

Also gut, lache ich mal und fasse zusammen:

Ein Autor hat in einem Schriftstellerforum ein Gedicht eingestellt, welches ihm von einigen Leserinnen und manchem Leser kritisch zerpflückt / um die Ohren gehauen wurde. Ebenso, wie des Autors unschöne Reaktionen auf selbige Kritiken von weiblicher Seite; auf die manchen männlichen Kommentators ging er ja erst gar nicht ein.

Ich für meinen Teil nehme hier jeden ernst und für voll, der sich hier anmeldet, um seine Texte zu bearbeiten. Und von einem Mann, der sich als Geistlicher vor geraumer Zeit recht selbstbewusst und in jeder Hinsicht wehrhaft hier vorgestellt hat, und sich auch nicht senil, tattrig oder nicht mehr geistig bei Kräften zeigt, den ich also nicht @Blue "armen 82 jährigen Herrn" bezeichnen würde, was mir darüber hinaus auch recht respektlos vorkommt, erwarte ich halt anderes als das eingestellte Gedicht. Das äußere ich dann.

Weshalb Du, Silesio allerdings zu folgendem Schluss kommst, ist mir völlig schleierhaft:

[Poolshark]

[Mogmeier]

Hallo Silesio,

ich denke, das Problem ist nicht die Thematik deines Werks an sich, sondern deren Umsetzung.

Aufgefallen ist mir, dass du hier ein Klischee abgesteckt hast und dich selber nur darin bewegst, anstatt darüber hinaus. Ich meine, ich bediene mich manchmal auch gerne gewisser Klischees, versuche diese aber dabei nur als Ausgangspunkt oder als vermeintliches Drumherum aufzugreifen, um damit auf etwas vollkommen anderes aufmerksam zu machen bzw. solch ein Klischee zu entkernen.

Würde ich mich dieser Thematik, wie hier von dir aufgegriffen, annehmen, hätte ich das folgendermaßen erledigt. (Hier mal nur die rein inhaltliche Seite aufgezeigt, also nicht formtechnisch, denn was das angeht, habe ich von Lyrik eh keinen Schimmer.)

Was sollte also rein, wenn ich mich mit der Thematik auseinandersetzen möchte?

Eine durchaus natürlich schöne und anmutige Frau schminkt sich, das aber nicht um noch schöner und noch anmutiger auszusehen, sondern weil ihr das ein Gefühl der Sicherheit gibt, auch wirklich schön auszusehen. (Dies sei dabei die plumpe Unterstellung, die aber hierbei bewusst gewählt ist.)
Nun kommt ein Mann ins Spiel, der der überschminkten Frau begegnet und sich dabei so denkt: Typisch Frau! / Mein Gott, wie hässlich.
Mit dieser Mischung aus Subjektivität und selektiver Wahrnehmung, die der Mann aber nicht erkennt, sinniert er noch ein Weilchen über diese Frau und ihre schönheitsbetonte Hässlichkeit, auch dann noch, als er sich schon längst in der Praxis seines Schönheitschirurgen befindet, weil er dort einen weiteren Termin zur Gesichtsstraffung hat.

LG Mog

[BlueNote]

[Akiragirl]

Wenn man bei jeder sich bietenden Gelegenheit mit dem moralisch erhobenen Zeigefinger andere ermahnt, doch nicht solche Moralapostel zu sein und diesen Widerspruch offenbar überhaupt nicht bemerkt, sollte man definitiv mal ein bisschen Selbstreflexion betreiben.