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Constantine
 Bücherwurm
Beiträge: 3311
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 08.04.2022 17:11
von Constantine
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| Michel hat Folgendes geschrieben: | | Ich hab mir mal die Freiheit genommen, aus der Rolle zu fallen und als Mitleser zu kommentieren. |
Klasse Michel 👍🏻
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nebenfluss
Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5982
Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
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08.04.2022 17:17
von nebenfluss
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| Michel hat Folgendes geschrieben: | | Ich hab mir mal die Freiheit genommen, aus der Rolle zu fallen und als Mitleser zu kommentieren. |
Gerne doch. Solange dir niemand eine heimliche Möglichkeit freischaltet, Minuspunkte zu vergeben 
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"You can't use reason to convince anyone out of an argument that they didn't use reason to get into" (Neil deGrasse Tyson) |
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Michel
Bücherwurm
Alter: 52
Beiträge: 3374
Wohnort: bei Freiburg
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08.04.2022 18:54
von Michel
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Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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silke-k-weiler
 Klammeraffe
Alter: 49
Beiträge: 750
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08.04.2022 21:04
von silke-k-weiler
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| Constantine hat Folgendes geschrieben: | Versuch dich nicht zu sehr verrückt zu machen. Viel Erfolg.  |
Danke!
Ich bin die Ruhe selbst, völlig gelassen, mache keine seltsamen oder gar verrückten Dinge, nur weil es NUR NOCH 2 TAGE SIND!!!
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Michel
Bücherwurm
Alter: 52
Beiträge: 3374
Wohnort: bei Freiburg
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08.04.2022 21:12
von Michel
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Weniger als zwei, mittlerweile. 
Aber blättere einfach ein paar Seiten im Thread zurück und hol dir eine der Zeitschleifen.
 Moment.
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Heidi
Reißwolf
Beiträge: 1425
Wohnort: Hamburg
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08.04.2022 21:21
von Heidi
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| Michel hat Folgendes geschrieben: | | Ich hab mir mal die Freiheit genommen, aus der Rolle zu fallen und als Mitleser zu kommentieren. Jetzt lass ich mir erst mal einen Schmetterlingsflügel-Ceylon-DGFOP raus. |
Das freut mich sehr. Ich dachte schon: Scheiße, wenn der Michel organisiert, kann er ja gar nicht mitmachen und dann gibt es auch gar keinen Kommentar von ihm. Und jetzt diese Überraschung.
Sag mal, wie sieht es denn aus beim Ranking der vorderen Texte von vor ein paar Tagen? Hat sich was getan mittlerweile?
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V.K.B.
[Error C7: not in list]
Alter: 51
Beiträge: 6155
Wohnort: Nullraum
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08.04.2022 21:38
von V.K.B.
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| Heidi hat Folgendes geschrieben: | | Sag mal, wie sieht es denn aus beim Ranking der vorderen Texte von vor ein paar Tagen? Hat sich was getan mittlerweile? |
Wir werden es sehen, am Sonntag, Geduld. Den Sinn dieser vagen Vorankündigungen oder auch Fieberkurven habe ich noch nie verstanden, all das sagt doch im Endeffekt überhaupt nichts aus. Oder immer das Gleiche: Es gibt ein paar gute Texte vorne, die die meisten Punkte sammeln, und einer von denen gewinnt am Ende.
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Hang the cosmic muse!
Oh changelings, thou art so very wrong. T’is not banality that brings us downe. It's fantasy that kills … |
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MoL
Quelle
Beiträge: 1838
Wohnort: NRW
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09.04.2022 00:16
von MoL
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So. Kommentiert und befedert bepunktet.
Ich habe es leider nur geschafft, diejenigen Texte zu kommentieren, die auch Punkte von mir erhalten haben.
Wer als Verfasser/in eines der anderen Texte noch gern eine Rückmeldung von mir hätte, kann mich gerne via Privatnachricht ansprechen.
@Constantine: ... 
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"Menschen und andere seltsame Wesen"
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Hexenherz-Trilogie: "Eisiger Zorn", "Glühender Hass" & "Goldener Tod", Acabus Verlag 2017, 2019, 2020.
"Die Tote in der Tränenburg", Alea Libris 2019.
"Der Zorn des Schattenkönigs", Legionarion Verlag 2021. |
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V.K.B.
[Error C7: not in list]
Alter: 51
Beiträge: 6155
Wohnort: Nullraum
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09.04.2022 01:05
von V.K.B.
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| Zitat: | | Ich habe es leider nur geschafft, diejenigen Texte zu kommentieren, die auch Punkte von mir erhalten haben. |
Vorsicht mit solchen Meldungen, besonders falls sie zeitnah sind, das kann u.U. sehr viel verraten. Da ich heute Nachmittag alle nochmal angeklickt hatte, um einen Tippfehler in einem Standardsatz meiner Kommentare in allen Geschichten zu korrigieren, sehe ich am orange-Status jetzt ziemlich deutlich (zu 83 Prozent Genauigkeit jedenfalls), welche Geschichten du kommentiert und damit bepunktet hast. Seit meiner Kommentarüberarbeitung sind nämlich erst 12 wieder orange geworden …
Außerdem kann ich mit 83%iger Wahrscheinlichkeit ausschließen, dass du die Autorin einer dieser als "ungelesen" markierten Geschichten bist. War bei mir jetzt Zufall, aber falls da tatsächlich jemand mittels Script mitprotokolliert, wann welche Geschichte zuletzt kommentiert wurde, würde ew deine Top Ten jetzt ganz genau kennen.
Okay, das alles gilt natürlich nur unter der Annahme, dass du in einer Nachtschicht alle auf einmal kommentiert hast, aber das meinte ich mit "zeitnah". Ansonsten würde deine Meldung natürlich nichts aussagen und ungefähr zehn orange Texte wären nur Zufall.
Edit: Bevor das jetzt noch jemand falsch versteht, das soll keine Kritik an MoL oder irgendwem sein, sondern nur ein Hinweis, welche Schlüsse sich u.U. mittels Deduktion manchmal aus Kommentaren ergeben können. Also besser mindestens 24 Stunden warten, bis man was zu seinem Kommentarverhalten sagt.
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MoL
Quelle
Beiträge: 1838
Wohnort: NRW
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09.04.2022 01:59
von MoL
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@Veith
Du implizierst, dass
Ich die Meldung hier zeitnah mach Bewertung abgeschickt habe...
Es für andere auch nur den Hauch einer Rolle spielt, was ich denke...
Alle dieselben Schlussfolgerungen ziehen wie Du.
Meiner Meinung nach also bestenfalls ein Paradebeispiel für den Barbra-Streisand-Effekt.
Schlimmstenfalls - und leider bist Du da nicht der Erste - leider ein überaus tauglicher "Einwand", mir die Freude an der ganzen Sache zu nehmen.
Oder anders ausgedrückt: Sorry, aber so berechnend / paranoid/ whatever denke ich einfach nicht ! 
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V.K.B.
[Error C7: not in list]
Alter: 51
Beiträge: 6155
Wohnort: Nullraum
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09.04.2022 03:20
von V.K.B.
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| Zitat: | Du implizierst, dass
Ich die Meldung hier zeitnah mach Bewertung abgeschickt habe... |
Nein, ich schrieb "falls"
| Zitat: | | Es für andere auch nur den Hauch einer Rolle spielt, was ich denke... |
Wenn dem nicht so wäre, könnte man sich den gesamten Aufwand mit verdeckten Bewertungen doch gleich schenken, oder?
| Zitat: | | Alle dieselben Schlussfolgerungen ziehen wie Du. |
Können sie gar nicht in diesem Fall, weil ihre Webseite nicht im gleichen Zustand wäre, wie es meine (auch nur zufällig, hatte ich doch erklärt) war
| Zitat: | | Meiner Meinung nach also bestenfalls ein Paradebeispiel für den Barbra-Streisand-Effekt. |
Wieso das denn? Siehe vorige Antwort, das ist im Nachhinein nicht zu reproduzieren, solange man es nicht vorher schon absichtlich auf Kommentarüberwachung angelegt hätte.
| Zitat: | | Schlimmstenfalls - und leider bist Du da nicht der Erste - leider ein überaus tauglicher "Einwand", mir die Freude an der ganzen Sache zu nehmen. |
Das tut mir leid und so war das überhaupt nicht gemeint, deshalb hatte ich ja den Disclaimer geschrieben. Ich wollte nur noch einmal auf eine bekannte Systemschwachstelle hinweisen und was für Informationslecks UNTER UMSTÄNDEN (die sich bei mir zufällig ergeben haben, ohne es darauf angelegt zu haben) daraus resultieren können. Weil mir gerade auffiel, dass es bei mir zufällig passiert sein könnte (nochmal: Einschränkung mit "falls zeitnah") und ich mir dachte, sowas könnte jemand anders dann auch absichtlich ausnutzen (aber nicht im Nachhinein bei dir). Don't shoot the messenger, please.
| Zitat: | | Oder anders ausgedrückt: Sorry, aber so berechnend / paranoid/ whatever denke ich einfach nicht ! |
"berechnend" hab ich dir auch keineswegs unterstellt, ich schrieb doch gleich, es soll keine Kritik, sondern ein Sicherheitshinweis sein. An die Möglichkeit einer beabsichtigten Einflussnahme deinerseits hatte ich noch nicht einmal gedacht, bis du damit anfingst, mir das vorzuwerfen. Warum wird mir immer sofort die böseste mögliche Absicht unterstellt, wenn man irgendwas irgendwie missverstehen kann? Ich schwöre bei meiner Seele, dass es mir wirklich nur um den Hinweis auf die Sicherheitslücke ging und nicht um irgendwelche bösartigen Unterstellungen. 
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Michel
Bücherwurm
Alter: 52
Beiträge: 3374
Wohnort: bei Freiburg
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09.04.2022 14:11
von Michel
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Veith, ich glaube, an solchen Stellen denkst du einfach um fünfunddrölfzig Ecken weiter als der/die/das Normalusy. Null-Fehler-Toleranz und so. Wie ich dich kenne, wird das alles auch völlig korrekt sein und an anderen Stellen auch wirklich wichtig, aber möglicherweise ist das hier für die meisten anderen wenig bedeutsam.
Mir wäre es zum Beispiel völlig Hacke, ob jemand vorher herausbekommt, welche Geschichte ich eingereicht habe. Wer seine frei Zeit mit solchen Fragen verbringen möchte, kann das (aus meiner Sicht) gern tun. Solange es nicht um meine Kontoverbindung oder ähnliches geht …
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Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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V.K.B.
[Error C7: not in list]
Alter: 51
Beiträge: 6155
Wohnort: Nullraum
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09.04.2022 15:34
von V.K.B.
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Ja, okay, du hast wohl recht. Ich bin da einfach, was mögliche Sicherheitslücken von IT-Systemen angeht, viel zu pedantisch und hätte besser meine Klappe gehalten. Kein Wunder, dass ich missverstanden werde, wenn normale User sich nie Gedanken um sowas machen. Im Gegensatz zu mir kommen die ja erst angeheult, wenn ihr Bankkonto geplündert wurde oder der Ransom-Trojaner die Festplatte chiffriert hat. Mein diesbezüglicher Zero-Tolerance-Ansatz ist in einem Schreibwettbewerb aber wohl wirklich übertrieben, sorry.
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Michel
Bücherwurm
Alter: 52
Beiträge: 3374
Wohnort: bei Freiburg
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09.04.2022 16:59
von Michel
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Und an anderen Stellen genau das Richtige. Vermutlich heule ich irgendwann auch. Immerhin nicht über Verschlüsselung, weil ich aufgrund deiner Bemerkungen an anderer Stelle meine Backup-Strategie überdacht habe. Seither: So gut wie null Datenverlust. An dieser Stelle mal danke dafür! 
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Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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Phenolphthalein
Klammeraffe
Beiträge: 838
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09.04.2022 17:01
von Phenolphthalein
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| V.K.B. hat Folgendes geschrieben: | | Ja, okay, du hast wohl recht. Ich bin da einfach, was mögliche Sicherheitslücken von IT-Systemen angeht, viel zu pedantisch und hätte besser meine Klappe gehalten. Kein Wunder, dass ich missverstanden werde, wenn normale User sich nie Gedanken um sowas machen. Im Gegensatz zu mir kommen die ja erst angeheult, wenn ihr Bankkonto geplündert wurde oder der Ransom-Trojaner die Festplatte chiffriert hat. Mein diesbezüglicher Zero-Tolerance-Ansatz ist in einem Schreibwettbewerb aber wohl wirklich übertrieben, sorry. |
Weißt du? Deinen Gedankengang (wenngleich nicht so ausführlich) hatte ich auch und es betrifft nicht nur MoL.
Ich fand es allerdings nicht so relevant (fürs Forum).
(Und ich könnte trotzdem von drei Userinnen und Usern, sagen, welche Texte sie bepunktet haben, oder wahrscheinlich bepunktet haben).
So ganz ist deine Ansicht also nicht aus der Luft gegriffen oder aber, du bist nicht alleine. 
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Nichts ist leichter, als so zu schreiben, dass kein Mensch es versteht; wie hingegen nichts schwerer, als bedeutende Gedanken so auszudrücken, dass jeder sie verstehen muss.
-Arthur Schopenhauer |
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Gast
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09.04.2022 17:47
von Gast
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Achtung Spoiler: Bei mir lohnt keine skriptbasierte Autorenherkunftsanalysenheuristik mit symbiotisch künstlicher/natürlicher Intelligenz, weil ich heuer (mal wieder) nur bewerte, aber nicht selber in den Schützengraben springe.
Vielleicht spart diese Info ja das eine oder andere byte auf dem Weg von A nach B, was dann im Umkehrschluss der Umwelt weniger schadet. Ich kann nur inständig hoffen, dass es den footprint dieses postings mindestens aufwiegt...
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V.K.B.
[Error C7: not in list]
Alter: 51
Beiträge: 6155
Wohnort: Nullraum
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09.04.2022 17:55
von V.K.B.
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Zitat: | Phenolphthalein hat Folgendes geschrieben: | (Und ich könnte trotzdem von drei Userinnen und Usern, sagen, welche Texte sie bepunktet haben, oder wahrscheinlich bepunktet haben).
So ganz ist deine Ansicht also nicht aus der Luft gegriffen oder aber, du bist nicht alleine. |
Ja, ich weiß, was du meist. Will man sich wirklich nicht in die Karten blicken lassen, müsste man alle Texte sofort nach Erscheinen mit einem Platzhalterkommentar versehen und diesen später per Edit anpassen, dann kann die Chronologie keiner mehr nachvollziehen. Im Prinzip mache ich das tatsächlich so ähnlich, kommentiere nämlich immer gleich, wenn ich einen Text zum ersten mal gelesen habe und editiere die Kommentare später nochmal, wenn ich alles gelesen habe und die Punkte verteile.
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Phenolphthalein
Klammeraffe
Beiträge: 838
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09.04.2022 18:11
von Phenolphthalein
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| V.K.B. hat Folgendes geschrieben: | Zitat: | Phenolphthalein hat Folgendes geschrieben: | (Und ich könnte trotzdem von drei Userinnen und Usern, sagen, welche Texte sie bepunktet haben, oder wahrscheinlich bepunktet haben).
So ganz ist deine Ansicht also nicht aus der Luft gegriffen oder aber, du bist nicht alleine. |
Ja, ich weiß, was du meist. Will man sich wirklich nicht in die Karten blicken lassen, müsste man alle Texte sofort nach Erscheinen mit einem Platzhalterkommentar versehen und diesen später per Edit anpassen, dann kann die Chronologie keiner mehr nachvollziehen. Im Prinzip mache ich das tatsächlich so ähnlich, kommentiere nämlich immer gleich, wenn ich einen Text zum ersten mal gelesen habe und editiere die Kommentare später nochmal, wenn ich alles gelesen habe und die Punkte verteile. |
Ich wurde erst darauf aufmerksam gemacht und habe es dann überprüft. 
Du kannst aber auch alle Texte raus kopieren, offline lesen und bewerten und dann deine Kommentare abgeben.
Ob du dann von oben nach unten über "Copy and Paste", von unten nach oben, von der Mitten nach unten oder oben arbeitest, spielt dann keine Rolle mehr.
Doch wer macht sich diesen Aufwand?
Im Übrigen werden einige Texte früher als andere zum "Top-Thema" und damit häufiger als andere angeklickt.
Daraus lässt sich nicht zwangsläufig sagen, ob sie besser ankommen als andere, aber es könnte ein Indiz sein.
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Nichts ist leichter, als so zu schreiben, dass kein Mensch es versteht; wie hingegen nichts schwerer, als bedeutende Gedanken so auszudrücken, dass jeder sie verstehen muss.
-Arthur Schopenhauer |
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Gast
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09.04.2022 18:14
von Gast
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Tja, und das Alles nur wegen eines winzig kleinen features in drr Forensoftware...
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anderswolf
Reißwolf
Beiträge: 1069
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09.04.2022 18:17
von anderswolf
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Dass Ihr die Zeit dafür habt. Mir fehlen immer noch sieben Geschichten. Und ich weiß immer noch nicht, wer meine Punkte bekommt 
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V.K.B.
[Error C7: not in list]
Alter: 51
Beiträge: 6155
Wohnort: Nullraum
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09.04.2022 18:41
von V.K.B.
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| Phenolphthalein hat Folgendes geschrieben: | Im Übrigen werden einige Texte früher als andere zum "Top-Thema" und damit häufiger als andere angeklickt.
Daraus lässt sich nicht zwangsläufig sagen, ob sie besser ankommen als andere, aber es könnte ein Indiz sein. |
Alter Schwede! Dass da einige sogar blinken, ist mir bisher noch gar nicht aufgefallen. Woha, das finde ich langsam aber doch relevant. Wenn man jederzeit sehen kann, welche Texte am häufigsten kommentiert wurden, könnte das unterbewusst tatsächlich beeinflussen, welchem Text man im Zweifesfalle die höhere Punktzahl gibt. Man denke an das Experiment, wo man jemanden in eine instruierte Lerngruppe setzt, wo alle ein offensichtlich falsches Ergebnis befürworten, die meisten Testpersonen passten sich irgendwann der gefühlten Mehrheit an und gaben ihre Unterstützung der zweifellos richtigen Antwort auf. Wenn Gruppenzwang sowas schon bei eindeutigen Tatsachen beeinflusst, kann man sich ausrechnen, wie das erst bei Meinungsfragen sein muss.
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Hang the cosmic muse!
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anderswolf
Reißwolf
Beiträge: 1069
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09.04.2022 18:47
von anderswolf
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| V.K.B. hat Folgendes geschrieben: | | Wenn man jederzeit sehen kann, welche Texte am häufigsten kommentiert wurden, könnte das unterbewusst tatsächlich beeinflussen, welchem Text man im Zweifesfalle die höhere Punktzahl gibt. |
Wenn ich mir ansehe, was da so blinkt, dann bin ich aber nicht überzeugt, dass da nur die überzeugenden Geschichten blinken. Bei anderen Wettbewerben habe ich auch zuerst nur die Geschichten kommentiert, denen ich definitiv keine Punkte geben würde, damit die wenn schon keine Bewertung, dann doch wenigstens einen Kommentar haben würden. Diesmal springe ich komplett durcheinander.
Die Annahme, dass nur diejenigen Geschichten blinken, die auch gut bewertet werden, geht ja davon aus, dass alle, die die blinkenden Geschichten kommentiert haben, sie auch bewertet haben (und auch schon durch mit dem Bewerten sind und also die Bewertung schon zählt).
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