Dolce Vita

[abentroth]

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[crim]

Hi abendroth,

über diese Sache habe ich auch gelesen, ein Wahnsinns-Urteil nach meinem Empfinden. Ganz schlimm. Ich denke, dein Text ist insofern interessant, dass er da ziemlich ambivalent bleibt in Bezug auf die Vorkommnisse. Bin mir jetzt gar nicht sicher, welche Aussage er eigentlich trifft.

Die erste Strophe für sich genommen argumentiert schon fast ein bisschen für die Seite des Hausmeisters? Ist das so gedacht? Ich denke, sie ließe sich zumindest so lesen.

Die zweite deutet ein Hinterfragen des Urteils eher an, lässt aber Möglichkeiten zu, auch hier zu lesen: Zehn Sekunden seien schon okay. Uff.

Auf jeden Fall hat der Text das Potenzial, die Auseinandersetzung aus Italien auch hierher zu tragen.

LG crim

[anuphti]

Ja. Darüber habe ich auch gelesen. Aber hier lese ich eindeutig eine Verurteilung des Urteils.
"Ein schlechter Treppenwitz" ist eindeutig.

Und die Aussage "Sicher kann sie zehn Sekunden
mit Humor ertragen." zeugt von dieser unsäglichen Einstellung, dass manche Männer (war es ein männlicher Richter?) die "unaufgeforderte Berührung" eines weiblichen Körpers immer noch als Geburtsrecht wahrnehmen, und für den Fall, dass es eine Frau doch nicht mag, sie es zumindest als Scherz zu akzeptieren habe. Sofern es nur 10 Sekunden dauert.

(Arrrggggggggghhhh!!)

Sehr gut.
Sehr gerne gelesen! Ich hätte es auch in der Lyrik gesehen.

Liebe Grüße Nuff

[abentroth]

[abentroth]

[crim]

Hi abendroth,

oh ja, der zweite Text ist auf jeden Fall deutlicher.
Vielleicht bin das nur ich, der den ersten ambivalent liest. Anuphti sagt ja, dass es ihr deutlich wurde. Also die Haltung dahinter.
Und ich befürchte wie du, dass das Urteil für viele eine Art Rechtfertigung darstellen kann, vielleicht sogar ein Einladungsschreiben. Schlimm.

LG crim

[Brombärchen]

Hallo abentroth,
Mir gefällt dein erster Entwurf, den crim glaube ich fälschlicherweise  als zweiten bezeichnet, tatsächlich besser. Den zweiten finde ich sprachlich etwas schöner, aber ich bin auch deiner Meinung, dass Vieldeutigkeit manchmal nach hinten losgehen kann, zumal einer Siebzehnjährigen in die Hose fassen und eine Landschaft betrachten, schwerlich vergleichbar sind. Das hast du ja selbst schon richtig erkannt. Wollte dir da nur beipflichten:)
Zehn Sekunden. Uff! Als Begründung, dass hier kein sexuelles Interesse vorliegt. Hat er sie festgehalten? Wie können sonst zehn Sekunden sein? Der Aufschrei ist wahrlich berechtigt.
LG von brombärchen

[crim]

Brombärchen hat recht, ich meinte mit "zweiten" den, der als zweites hier im Faden auftauchte. Oje, verwirrend.

[abentroth]

[Brombärchen]

[abentroth]

[crim]

Ich möchte auch noch einmal kurz auf diese Ambivalenz eingehen: Brombärchen scheint sie auch wahrgenommen zu haben?

Das bringt mich zum politischen Gedicht an sich. In diesen finde ich Ambivalenz gerade deshalb interessant, weil sie (vielseitiger) Protest auslösen kann.

Nehmen wir deine beiden Gedichte hier: Deinen ersten Entwurf, den hätte ich wahrscheinlich einfach nur abgenickt - er stimmt mit meiner Haltung überein, ich wäre stumm geblieben. Das Gedicht und ich, wir sind uns weitestgehend einig.

Dein zweiter Entwurf hat mich durch seine von mir empfundene Ambivalenz veranlasst, das Sprechen anzufangen, einen Protest in mir vorsichtig zu versprachlichen, gegen die zweite Haltung, die für mich da mitschwang. Es hat also mehr bewegt. Welches ist nun das bessere politische Gedicht?

Das mit dem ich konform gehe, oder das, das mich zur Widerrede bringt.

Was ein solcher Gedankengang leider auch mit mir macht: Wäre dann ein noch besseres politisches Gedicht für mich nicht eines, mit dem ich so gar nicht konform gehe? Das würde ich auch verneinen, denn das könnte ich einfacher abtun, könnte sagen: Bäh, geh mir mit dem Mist weg.

Insofern, hmm, wie das jetzt direkt auf deine Texte bezogen hilft, weiß ich auch nicht, ich halte beide in ihrer (von mir für mich aufgefassten) Art für gelungen.
Aber nur das eine bringt mich dazu, mich in irgendeiner Form zu äußern.

Hoffe, das war jetzt nicht zu wirr. Danke, für deine Texte, abendroth.

LG crim

Edit: Ich spreche von Gedicht, dafür halte ich sie auch, insofern denke ich: Lyrikboard statt Prosaboard?

[abentroth]