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firstoffertio Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854 Wohnort: Irland
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19.10.2011 22:17
von firstoffertio
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Ich habe mich jetzt entschlossen, doch alles zu bewerten. von 1 bis 9 Federn. Wenn ich mich dabei aber auch noch mit statistischer Taktik beschäftigen müsste, dann wurde ich es bleiben lassen.
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6479 Wohnort: München
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20.10.2011 01:33
von sleepless_lives
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Um das noch einmal klar zu machen: jede Bewertung hat einen Einfluss. Auch die, die in den Extrembereichen sind (wie Nihil schon gesagt hat), weil dann die nächsthöheren oder -tieferen berücksichtigt werden). Die Extremwertungen haben nur keinen überproportional großen Einfluss.
Das Beispiel von seitenlinie ist ein bisschen konstruiert, aber in dem Fall würde man sagen, die Texte sind in der Tat gleich bewertet worden, weil sie lediglich in den Neunen als Ausreißer nicht übereinstimmen.
Einherjer hat Folgendes geschrieben: | Ich finde ja, man sollte alle Werte raushauen, die um mehr als zwei Drittel vom Bewertungs-Median eines Textes abweichen. |
Zwei Drittel von was? Wohl kaum vom Median selbst.
Meinst du Werte, die mehr als zwei oder drei Standardabweichung vom Median abweichen? Oder mehr als zwei oder drei Median absolute deviations? Beides bei kleinem n und möglicherweise fehlender Normalverteilung auch nicht so robust. Inzwischen gibt es bei den Wettbewerben genügend Bewerter, aber das war nicht immer so.
_________________ Es sollte endlich Klarheit darüber bestehen, dass es uns nicht zukommt, Wirklichkeit zu liefern, sondern Anspielungen auf ein Denkbares zu erfinden, das nicht dargestellt werden kann. (Jean-François Lyotard)
If you had a million Shakespeares, could they write like a monkey? (Steven Wright) |
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Chouette Leseratte
Alter: 58 Beiträge: 178 Wohnort: alte Eiche im Klövensteen
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20.10.2011 15:12
von Chouette
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Ich hätte nie gedacht, dass es in einem Schriftstellerforum so viele Menschen gibt, die sich mit Statistik auskennen ...
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Kekewa Klammeraffe
Beiträge: 543 Wohnort: in Oberbayern (dirndlfrei)
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20.10.2011 18:16
von Kekewa
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Chouette hat Folgendes geschrieben: | Ich hätte nie gedacht, dass es in einem Schriftstellerforum so viele Menschen gibt, die sich mit Statistik auskennen ... |
Darüber habe ich auch schon Bauklötze gestaunt!
Irgendwie finde ich das auch beruhigend. Das zeigt doch, dass hier Leute mit ganz schön unterschiedlichem Potential versammelt sind, weshalb wohl auch niemals Langeweile aufkommt.
_________________ „Alltag ist nur durch Wunder erträglich.“
Max Frisch (1911-91) |
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Rufina Klammeraffe
Beiträge: 693
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28.10.2011 14:14
von Rufina
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Mal eine kurze Frage: Hattet ihr das Gefühl, dass alle Wettbewerbsbeiträge ernst gemeint waren? Also, ich meine nicht in dem Sinne, dass satirisch überspitzt oder humorig geschrieben wurde, sondern, dass da zumindest ein Text dabei ist, bei dem der Verfasser den Wettbewerb ins Lächerliche ziehen wollte? Bin mir nämlich nicht sicher...und war mit meiner Kritik sehr harsch...
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6367 Wohnort: USA
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28.10.2011 14:18
von Murmel
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Rufina, das kam schon vor und wird immer wieder vorkommen.
_________________
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anuphti Trostkeks
Alter: 58 Beiträge: 4320 Wohnort: Isarstrand
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28.10.2011 14:28
von anuphti
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Rufina hat Folgendes geschrieben: | Mal eine kurze Frage: Hattet ihr das Gefühl, dass alle Wettbewerbsbeiträge ernst gemeint waren? Also, ich meine nicht in dem Sinne, dass satirisch überspitzt oder humorig geschrieben wurde, sondern, dass da zumindest ein Text dabei ist, bei dem der Verfasser den Wettbewerb ins Lächerliche ziehen wollte? Bin mir nämlich nicht sicher...und war mit meiner Kritik sehr harsch... |
Hallo Rufina,
als "Grande Dame" der PoKaPro (ich bin die, die immer alle hibbelig macht, wenn es los geht , kann ich Dir versichern, dass bisher eigentlich immer ernst gemeinte Beiträge teilgenommen haben.
Ausnahmen stellen "Betrugsfälle" dar, wo ein Autor mit Doppelaccount versucht einen besseren Platz zu bekommen.
Bei dem jetzigen Wettbewerb haben wir (gottseidank!) ein paar unglaublich komische Beiträge gehabt, aber das hat etwas mit Kreativität zu tun, und nicht mit Lächerlichmachen.
Versuch den betreffenden Text einfach unter literarischem Aspekt zu betrachten, hast Du ihn gerne gelesen?
War er originell und kreativ?
War die Vorgabe eingebunden, und wenn ja wie unauffällig?
War er handwerklich (Grammatik und Rechtschreibung etc.) in Ordnung?
Im Zweifelsfall versetz Dich in den unbekannten Schreiber, wenn Du eine Kritik formulierst, eine schlechte Bewertung nur aus einen falschen Verdacht heraus ist nämlich ziemlich hart ...
Liebe Grüße
Nuff
_________________ Pronomen: sie/ihr
Learn from the mistakes of others. You don´t live long enough to make all of them yourself. (Eleanor Roosevelt)
You don´t have to fight to live as you wish; live as you wish and pay whatever price is required. (Richard Bach) |
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Rufina Klammeraffe
Beiträge: 693
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28.10.2011 14:38
von Rufina
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Bei dem betreffenden Text kam ich mir als Leser einfach verarscht vor. Ich kann keine der von dir aufgeworfenen Fragen beantworten, weil ich den Text schlicht und einfach überhaupt nicht verstehe. Ich habe schon erkannt, dass einige der Beiträge humorvoll gemeint waren, aber bei diesem Text kapiere ich kein Wort.
Da ich aber gelesen habe, dass man keinen Text unkommentiert lassen sollte, habe ich jetzt einfach geschrieben, dass ich den Text nicht verstehe und die oben gemachte Anschuldigung rausgelassen, um niemanden zu kränken.
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anuphti Trostkeks
Alter: 58 Beiträge: 4320 Wohnort: Isarstrand
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28.10.2011 14:45
von anuphti
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hmmm, irgendwie habe ich keine Ahnung, welcher Text das sein könnte ...
Verstehst Du den ganzen Text nicht, oder nur einzelne Worte?
Vielleicht kann Dir Tante Google weiterhelfen? Das kann sehr erhellend sein
Ich habe auch einiges gegooglet bei diesem Wettbewerb, vor allem in der Lyrik
Liebe Grüße
Nuff
Und in der Prosa habe ich ein paar tolle neue Dinge erfahren beim Googlen von Begriffen und Namen, die ich noch nicht kannte ...
_________________ Pronomen: sie/ihr
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Rufina Klammeraffe
Beiträge: 693
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28.10.2011 14:48
von Rufina
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Die sollst du ja auch nicht haben . Wenn ich das jetzt verriete, wüsste zumindest schon einer, dass er von mir keine besonders gute Kritik erhalten hat.
Es hängt daran, dass ich die Fremdwörter nicht verstehe oder so...eher daran, dass sich mir der Sinn des Textes völlig verschließt. Für mich ließt es sich wie eine Aneinanderreihung von zusammenhanglosem Zeug. Der Text lässt mich mit einer einzigen Frage zurück, nämlich: Hä? Da hilft Google leider auch nicht. Ich denke aber, dass ich verraten kann, dass es einer der Prosatexte ist.
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anuphti Trostkeks
Alter: 58 Beiträge: 4320 Wohnort: Isarstrand
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28.10.2011 14:55
von anuphti
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Rufina hat Folgendes geschrieben: | Die sollst du ja auch nicht haben . Wenn ich das jetzt verriete, wüsste zumindest schon einer, dass er von mir keine besonders gute Kritik erhalten hat.
Es hängt daran, dass ich die Fremdwörter nicht verstehe oder so...eher daran, dass sich mir der Sinn des Textes völlig verschließt. Für mich ließt es sich wie eine Aneinanderreihung von zusammenhanglosem Zeug. Der Text lässt mich mit einer einzigen Frage zurück, nämlich: Hä? Da hilft Google leider auch nicht. Ich denke aber, dass ich verraten kann, dass es einer der Prosatexte ist. |
Tja, da hilft dann leider nur nachdenken
Ich hatte das Problem mit einem Lyriktext, aber die Prosatexte waren eigentlich alle völlig klar. Wobei ich zugeben muss, dass ich mich an einen "hermetisch-kryptischen "Text erinnern kann, den ich sicher 10 mal gelesen habe, bevor ich eine grobe Ahnung hatte, wovon er handelt ... aber der hatte sprachlich so tolle Formulierungen, das hat sich richtig gelohnt darüber zu brüten
Wie auch immer, nach dem Wettbewerb schreiben die meisten Autoren ja Antworten auf die Kommentare, da bekommst Du sich die Auflösung
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Rufina Klammeraffe
Beiträge: 693
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28.10.2011 15:06
von Rufina
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Es sehe gerade in dem Zitat die ganzen Rechtschreibfehler. Bitte nicht denken, ich schreibe normalerweise so. Ich bin schon völlig wirr im Hirn...ich mache wohl erstmal eine Pause und nachher mit dem Kommentieren weiter
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Amaryllis Forenschmetterling
Alter: 38 Beiträge: 1380
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28.10.2011 15:58
von Amaryllis
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anuphti hat Folgendes geschrieben: |
Ich hatte das Problem mit einem Lyriktext, aber die Prosatexte waren eigentlich alle völlig klar. |
Das kann ich nicht unterschreiben. Finde auch, dass einer bzw. mehrere Texte waren, die nicht besonders klar waren und mich verwirrt zurückgelassen haben. Also Rufina, du bist nicht die einzige, der es so geht
_________________ Mein Leben ist ein Scherbenhaufen...
Aber ich bin der Fakir. |
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anuphti Trostkeks
Alter: 58 Beiträge: 4320 Wohnort: Isarstrand
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28.10.2011 16:04
von anuphti
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Amaryllis hat Folgendes geschrieben: | anuphti hat Folgendes geschrieben: |
Ich hatte das Problem mit einem Lyriktext, aber die Prosatexte waren eigentlich alle völlig klar. |
Das kann ich nicht unterschreiben. Finde auch, dass einer bzw. mehrere Texte waren, die nicht besonders klar waren und mich verwirrt zurückgelassen haben. Also Rufina, du bist nicht die einzige, der es so geht |
Langsam habe ich das Gefühl ich werde alt ...
*kicher*
Ihr Beide seid ja noch soooo jung
Das scheint ein generationenspezifisches Problem zu sein ... ich habe schon bei den letzten PoKaPros bemerkt, dass gerade der Humorfaktor zwischen "jung und alt" stark unterschiedlich ist ...
Texte, die ich (und die überwiegende Mehrheit der Mittelalterfraktion) gut bewertet, finden die Jungen total langweilig (oder kitschig urgs)
Ich liebe diese Vielfalt im dsfo
_________________ Pronomen: sie/ihr
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Papagena rara avis
Beiträge: 697 Wohnort: zwischen Kisten und Kartons
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28.10.2011 16:07
von Papagena
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Ich klinke mich in die Fraktion Rufina-Ama ein.
Das hätte ebenso gut von mir stammen können:
Rufina hat Folgendes geschrieben: | Der Text lässt mich mit einer einzigen Frage zurück, nämlich: Hä? |
_________________ "Die Technik allein macht's nicht."
-Johnny Castle in Dirty Dancing- |
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anuphti Trostkeks
Alter: 58 Beiträge: 4320 Wohnort: Isarstrand
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28.10.2011 16:15
von anuphti
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Papagena hat Folgendes geschrieben: | Ich klinke mich in die Fraktion Rufina-Ama ein.
Das hätte ebenso gut von mir stammen können:
Rufina hat Folgendes geschrieben: | Der Text lässt mich mit einer einzigen Frage zurück, nämlich: Hä? |
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Sag ich ja Generationenproblem, Ihr Drei seid alle Mitte/Anfang Zwanzig.
Jetzt muss ich nur noch auf die Auflösung warten, um zu sehen, ob Ihr den Lyriktext verstanden habt, der total an mir vorbei gegangen ist.
Das würde meine Theorie von dem Generationenproblem, oder sollte ich es "generationenspezifische Kommunikation" nennen
Jaja, ich werde alt ...
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Gast
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28.10.2011 16:20
von Gast
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Ich hab auch nicht alle verstanden!
Daraus folgt, ich zähle laut Nuff zu den Jungen und nicht zum Mittelalter.
(Oder aber zu denen, bei denen die Hirnleistung rapide nachlässt? Hmpf.)
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anuphti Trostkeks
Alter: 58 Beiträge: 4320 Wohnort: Isarstrand
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28.10.2011 16:33
von anuphti
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Tja ich muss ja zugeben, dass ich auch bei einem Text Schwierigkeiten hatte ...
Aber nachdem ich weiß, dass Alogius mitgemacht hat, habe ich einfach postuliert, dass es sein Text ist, und habe mich durchgebissen, bis zum Kern aller Kerne, aller Bedeutung ...
halt ... so halt ...
!. Regel in der PoKaPro: hast Du einen Text, den Du nicht verstehst, ist er garantiert von Alogius.
2. Regel Findest Du einen zweiten Text, den Du nicht verstehst ist er von Nihil. (diese Regel scheidet diesmal aus, weil er verpennt hat, unser Nihil (Du Pflaume, echt wahr!!)
3. Regel Findest Du einen weiteren unverständlichen Text, hat Alogius einen Doppelaccount und steckt mit Boro unter einer Decke .
Blub.
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lady-in-black Bitte nicht füttern
Beiträge: 1474 Wohnort: Killer Förde
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28.10.2011 16:36
von lady-in-black
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Papagena hat Folgendes geschrieben: | Ich klinke mich in die Fraktion Rufina-Ama ein.
Das hätte ebenso gut von mir stammen können:
Rufina hat Folgendes geschrieben: | Der Text lässt mich mit einer einzigen Frage zurück, nämlich: Hä? |
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cooool ... ich bin auch wieder jung!
Hab nämlich wirklich das "Hä?" (wortwörtlich!) als Kommentar bei einem Prosa-Text hinterlassen.
_________________ - Ich würde mich gerne geistig mit Dir duellieren ... aber ich sehe Du bist leider unbewaffnet.
- Nein, Stil ist nicht das Ende vom Besen.
- Ich spreche fließend ironisch, auch im sarkastischen Dialekt. |
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Gast
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28.10.2011 16:37
von Gast
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hehe, ich habe übrigens auch unseren Alouis in Verdacht - aber so viele Persönlichkeiten hat er nun auch wieder nicht
Obwohl das falsch ist - sagen wir so, mir gaben und geben einige Texte Rätsel auf. Das muss aber nichts schlechtes sein ... im Gegenteil.
@ lady -
aber nicht bei meinem, oder? (ich hab eh die Hosen voll )
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anuphti Trostkeks
Alter: 58 Beiträge: 4320 Wohnort: Isarstrand
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28.10.2011 16:38
von anuphti
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lady-in-black hat Folgendes geschrieben: | Papagena hat Folgendes geschrieben: | Ich klinke mich in die Fraktion Rufina-Ama ein.
Das hätte ebenso gut von mir stammen können:
Rufina hat Folgendes geschrieben: | Der Text lässt mich mit einer einzigen Frage zurück, nämlich: Hä? |
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cooool ... ich bin auch wieder jung!
Hab nämlich wirklich das "Hä?" (wortwörtlich!) als Kommentar bei einem Prosa-Text hinterlassen. |
Hey, lady-in -black, Du kannst mich doch nicht so im Stich lassen ...
Zum Schluss bin ich die Einzige alte Schachtel im Teilnehmerfeld
_________________ Pronomen: sie/ihr
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Alogius Kinnbeber
Alter: 47 Beiträge: 3206
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28.10.2011 16:40
von Alogius
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anuphti hat Folgendes geschrieben: | Tja ich muss ja zugeben, dass ich auch bei einem Text Schwierigkeiten hatte ...
Aber nachdem ich weiß, dass Alogius mitgemacht hat, habe ich einfach postuliert, dass es sein Text ist, und habe mich durchgebissen, bis zum Kern aller Kerne, aller Bedeutung ...
halt ... so halt ...
!. Regel in der PoKaPro: hast Du einen Text, den Du nicht verstehst, ist er garantiert von Alogius.
2. Regel Findest Du einen zweiten Text, den Du nicht verstehst ist er von Nihil. (diese Regel scheidet diesmal aus, weil er verpennt hat, unser Nihil (Du Pflaume, echt wahr!!)
3. Regel Findest Du einen weiteren unverständlichen Text, hat Alogius einen Doppelaccount und steckt mit Boro unter einer Decke .
Blub. |
Was Boro und ich unter UNSERER Decke machen, das geht nur ihn und mich etwas an. ^^
Also, ich hab einen Text auch nicht ganz verstanden (glaube ich...?), aber der ist nicht von mir. (Obwohl ich auch manchmal meine eigenen Texte nicht mehr verstehe, meist verwerfe ich sie dann oder schenke sie fremden Leuten.)
Was nun?
_________________ Aus einem Traum:
Entsetzter Gartenzwerg: Es gibt immer noch ein nullteres Fußballfeld. Wir werden viele Evolutionen verpassen.
Busfahrer: Tröste dich. Mit etwas Glück sehen wir den Tentakel des Yankeespielers, wie er den Ereignishorizont des Schwarzen Loches verlässt. |
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