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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 32 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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18.09.2009 19:42 dunkelsprache von EdgarAllanPoe
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dunkelsprache
bildergeblubber/
blasen wälzen sich empor
an die oberfläche
der sich spiegelnden
fragen
Weitere Werke von EdgarAllanPoe:
_________________ (...) Das Gedicht will zu einem Andern, es braucht dieses Andere, es braucht ein Gegenüber. Paul Celan
Life is what happens while you are busy making other plans.
- JOHN LENNON, "Beautiful Boy"
Uns gefällt Ihr Sound nicht. Gitarrengruppen sind von gestern. (Aus der Begründung der Plattenfirma Decca, die 1962 die Beatles ablehnte.) |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6422 Wohnort: 50189 Elsdorf
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18.09.2009 19:53
von Ralphie
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Sehr gut.
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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 32 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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19.09.2009 10:38
von EdgarAllanPoe
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Danke, Ralphie. Über dein Lob freue ich mich besonders
_________________ (...) Das Gedicht will zu einem Andern, es braucht dieses Andere, es braucht ein Gegenüber. Paul Celan
Life is what happens while you are busy making other plans.
- JOHN LENNON, "Beautiful Boy"
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Enfant Terrible alte Motzbirne
Alter: 30 Beiträge: 7278 Wohnort: München
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19.09.2009 10:40
von Enfant Terrible
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Hab dem nichts hinzuzufügen - langsam nervt es mich, immer dieselben Lobpreisungen zu schreiben.
Knapp, klar, bildgewaltig, real, dicht.
_________________ "...und ich bringe dir das Feuer
um die Dunkelheit zu sehen"
ASP
Geschmacksverwirrte über meine Schreibe:
"Schreib nie mehr sowas. Ich bitte dich darum." © Eddie
"Deine Sprache ist so saftig, fast möchte man reinbeißen." © Hallogallo |
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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 32 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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19.09.2009 10:51
von EdgarAllanPoe
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Danke, Krümel. Es freut mich, wenn dir das Gedicht gefällt.
_________________ (...) Das Gedicht will zu einem Andern, es braucht dieses Andere, es braucht ein Gegenüber. Paul Celan
Life is what happens while you are busy making other plans.
- JOHN LENNON, "Beautiful Boy"
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Alogius Kinnbeber
Alter: 47 Beiträge: 3206
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19.09.2009 11:50
von Alogius
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Die Sprache des Unbewussten und Unbekannten, die sich immer in unseren Köpfen meldet, wenn man sie nicht gebrauchen kann. Oder so ähnlich, denn auch dieses Gedicht ist teilweise verschlossen - was mir sehr gefällt und seiner Intention durchaus entspricht, vermute ich.
"glas" fand ich aber etwas besser
Danke
Gruß
Tom
_________________ Aus einem Traum:
Entsetzter Gartenzwerg: Es gibt immer noch ein nullteres Fußballfeld. Wir werden viele Evolutionen verpassen.
Busfahrer: Tröste dich. Mit etwas Glück sehen wir den Tentakel des Yankeespielers, wie er den Ereignishorizont des Schwarzen Loches verlässt. |
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Nina Dichterin
Beiträge: 5012 Wohnort: Berlin
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19.09.2009 12:02
von Nina
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mir gefällts auch.
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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pna Grauzonenjunkie
Alter: 59 Beiträge: 1603 Wohnort: Wien, Ottakring
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19.09.2009 12:16
von pna
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Ich bin ja nicht gerne der Spielverderber, aber mir gefällts nicht. Das ist bedeutungsschwanegere Andeutelei, eine Verschlüsselung, hinter der sich nichts verbirgt.
Es hat keine eigenständige lyrische Qualität, ist nicht poetisch, der Schöpfungsprozess den ich als leser spüren möchte, wirkt uninspiriert und gleichermaßen aufgesetzt.
Ein solcher Text gehörte normalerweise in die Werkstatt, um dort Form anzunehmen, um den Kern freizulegen.
Die Idee, die Verschlüsselung einer Aussage würde genügen, um die Aussage selbst aufzuwerten und lyrisch zu machen, ist alt und irreführend. Hinder Ausführung steckt keine Idee, kein Ding, keine Anziehungskraft.
lg/Peter
_________________
Mensch sein heißt, an dem Ort zu stehen, wo ein neugieriger Affe einem stürzenden Engel begegnet.
(Terry Pratchett) |
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Jocelyn Bernsteinzimmer
Alter: 59 Beiträge: 2251 Wohnort: Königstein im Taunus
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19.09.2009 12:17 Re: dunkelsprache von Jocelyn
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EdgarAllanPoe hat Folgendes geschrieben: |
dunkelsprache
bildergeblubber/
blasen wälzen sich empor
an die oberfläche
der sich spiegelnden
fragen |
Da ist sie wieder, dieser Schimmer, dieser ironische. Was hast du dagegen?
Das Du sieht das Du, aber es ist Bildergeblubber, ist es das Du?
Schaum. Schall und Rauch, und doch so viel mehr.
"Darunter" wird "Dahinter".
"glas" gefiel mir besser, ich finde dieses nicht hermetisch genug.
Caecilia
_________________ If you dig it, do it. If you really dig it, do it twice.
(Jim Croce)
Die beständigen Dinge vergeuden sich nicht, sie brauchen nichts als eine einzige, ewig gleiche Beziehung zur Welt.
(Aus: Atemschaukel von Herta Müller, Carl Hanser Verlag, München 2009, Seite 198)
"Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer."
(Voltaire) |
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pna Grauzonenjunkie
Alter: 59 Beiträge: 1603 Wohnort: Wien, Ottakring
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19.09.2009 12:29
von pna
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vom Autor entfernt
_________________
Mensch sein heißt, an dem Ort zu stehen, wo ein neugieriger Affe einem stürzenden Engel begegnet.
(Terry Pratchett) |
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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 32 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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19.09.2009 13:27
von EdgarAllanPoe
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Hallo Alogius, Nina, Peter und Caecilia, vielen Dank für euer Lob bzw. eure Kritiken. Ich kann nachvollziehen, dass "sowas" nicht jedem gefällt - das ist nur gut und recht.
@ Caecilia:
Zitat: | Das Du sieht das Du, aber es ist Bildergeblubber, ist es das Du?
Schaum. Schall und Rauch, und doch so viel mehr.
"Darunter" wird "Dahinter". |
Jap. So ist es, du hast es wieder einmal richtig gedeutet.
@ Peter:
Zitat: | vom Autor entfernt |
Was meinst du denn damit? Bezieht sich das auf den Kommentar Caecilias?
Liebe Grüße,
Edgar
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Enfant Terrible alte Motzbirne
Alter: 30 Beiträge: 7278 Wohnort: München
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19.09.2009 13:40
von Enfant Terrible
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Ich glaube, das ist einfach ein Moderationsvermerk, dass der Kommentar nachträglich gelöscht wurde - auf Wunsch des Autors.
_________________ "...und ich bringe dir das Feuer
um die Dunkelheit zu sehen"
ASP
Geschmacksverwirrte über meine Schreibe:
"Schreib nie mehr sowas. Ich bitte dich darum." © Eddie
"Deine Sprache ist so saftig, fast möchte man reinbeißen." © Hallogallo |
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Alogius Kinnbeber
Alter: 47 Beiträge: 3206
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19.09.2009 15:55
von Alogius
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Zitat: | Das ist bedeutungsschwanegere Andeutelei, eine Verschlüsselung, hinter der sich nichts verbirgt. |
Wenn sich dahinter nichts verbirgt, dann musst Du dahinter geblickt haben. Ergo: Du weißt mehr als ich bzw. es ist gar nicht verschlüsselt. Ich habe oben meinen Kommentar abgegeben, wie ich es sehe.
Blicke ich also total daneben oder ist es für Dich so, wie Du sagst?
(Keine Diskussion, es interessiert mich aus Neugier.)
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Angst Scheinheiliger
A Alter: 33 Beiträge: 1571
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A 19.09.2009 17:16
von Angst
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Hi,
Mir gefällt dieses Gedicht besser, als manch ein anderes, das du in dieser Art geschrieben hast. Wahrscheinlich, weil ich mir hier visuell etwas dazu vorstellen kann. Ich sehe die Blasen ganz genau vor mir. Das ist es, was ich bei deinen anderen Werken ein wenig vermisse: das unmittelbar Nachvollziehbare. Dieses Gedicht hier ist viel klarer, deswegen kann ich mich eher damit anfreunden.
Liebe Grüsse,
Scheinheilige
_________________ »Das Paradox ist die Leidenschaft des Gedankens.«
— Søren Kierkegaard, Philosophische Brosamen,
München: Deutscher Taschenbuch Verlag, S. 48. |
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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 32 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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19.09.2009 17:52
von EdgarAllanPoe
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Danke, Scheinheilige, für deinen netten Kommentar.
Eddie
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pna Grauzonenjunkie
Alter: 59 Beiträge: 1603 Wohnort: Wien, Ottakring
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19.09.2009 18:44
von pna
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Alogius hat Folgendes geschrieben: | Zitat: | Das ist bedeutungsschwanegere Andeutelei, eine Verschlüsselung, hinter der sich nichts verbirgt. |
Wenn sich dahinter nichts verbirgt, dann musst Du dahinter geblickt haben. Ergo: Du weißt mehr als ich bzw. es ist gar nicht verschlüsselt. Ich habe oben meinen Kommentar abgegeben, wie ich es sehe.
Blicke ich also total daneben oder ist es für Dich so, wie Du sagst?
(Keine Diskussion, es interessiert mich aus Neugier.) |
Der Versuch, ein Werk, einen Inhalt zu verschlüsseln bedeutet nicht automatisch, dass die Verschlüsselung gelungen und in sich schlüssig ist - um mal zu kalauern
Ich bin ein recht trainierter Leser, ein echter Waldläufer unter den Lesern, und ich erkenne, ob die Landschaft um mich herum aus Pappmaché ist oder durch und durch echt. Ich stolpere selten und freue mich an allem was ich sehe. Aber ich lasse mir eine billige Theaterkulisse nicht für eine grandiose Landschaft verkaufen - das haut nicht hin
Ich kenne Edgars Zeilen oder Zeilen wie seine, und finde sie wenig überraschend. Das mag seiner Jugend geschuldet sein, ändert aber nichts daran, dass ich ähnliches schon vor dreißig Jahren gelesen habe. Ich fand den semipoetischen Zugang zu schicksalshafter Dunkelheit schon als Teenager oft als reine Effekthascherei. Scheinbar muss die lyrische Unwucht der Jugend durch Verzweiflung und Hunger geschliffen werden um poetische Tiefe zu erhalten
Gut finde ich generell die Verdinglichung des poetischen Gehaltes; der Autor evoziert keine überfrachtete Introspektive sondern arbeitet mit klaren Bildern und Bewegungen.
Aber lyrisch gesehen bleibt das Werk nun mal völlig offen zurück - es formt nichteinmal Fragezeichen - noch schlimmer, es weckt nicht das Bedürfnis entschlüsselt zu werden, weil allein die Aussenansicht des lyrischen Dings vermuten lässt, dass jenseits der textlich einführenden Bilder nur Sprachlosigkeit wartet.
lg/Peter
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BlueNote Stimme der Vernunft
Beiträge: 7306 Wohnort: NBY
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20.09.2009 08:12
von BlueNote
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Mir gefällt das Gedicht auch nicht sehr gut. Es ist schwierig zu erklären ... aber pna hat es doch irgendwie geschafft. Ich finde das Wort "bildergeblubber" schon so albern, dass ich Mühe habe, das Gedicht überhaupt ernst zu nehmen. Nun ja, man kann sich in das Gedicht hinein denken, das Hinauf und Hinunter, das an die Oberfläche kommen und das Spiegelnde - doch wozu? Außerdem mag ich Ein-Wort-Verse nicht sehr.
Sorry, sorry, ich habe das ungute Gefühl, hinter der gestrengen Fassade Poes steckt ein ganz sensibles Dichterlein - aber irgendwie glaube ich auch, ein hoch talentiertes ... (Deswegen gibt es sicherlich bald schon bessere Kritik).
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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 32 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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20.09.2009 10:18
von EdgarAllanPoe
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BlueNote, dir auch vielen Dank für deine Kritik. Es ist nicht schlimm, wenn dir das Gedicht nicht gefällt - das kann ja mal passieren. Und ich freue mich schon auf bessere Kritik!
Edgar
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Jocelyn Bernsteinzimmer
Alter: 59 Beiträge: 2251 Wohnort: Königstein im Taunus
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20.09.2009 13:50 Re: dunkelsprache von Jocelyn
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EdgarAllanPoe hat Folgendes geschrieben: |
dunkelsprache
bildergeblubber/
blasen wälzen sich empor
an die oberfläche
der sich spiegelnden
fragen |
Ich möchte nochmal deutlicher sagen, was ich an diesem Kleinod schätze.
Die Fragen des LI und des LD, die sich hier spiegeln, aber sich im Dunkeln, unter Wasseroberfläche gestellt werden, damit die Sicht des unter Umständen eigenen Unbewussten widerspiegeln, das im Du gefunden wird, das aber auch unergründlich ist, eben in der tiefen See verborgen, das aber Blasen wälzt, die dann den Spiegel der beiden unruhig werden lassen....
Also da ist so eine Tiefe drin, eine Aufruhr, die aber doch in einem großen, vereinheitlichen Ganzen stattfindet, da die Assoziation zum Wasser enthalten ist.....ich finde es geradezu unverständlich, dass man diesen Beitrag mit einer 1 abwerten kann.
Ich würde eine Neun geben, würde ich nicht schon Gelungeres von Eddie gelesen habe.
Acht sehr gerne gegebene Federn!
Lieben Gruß, Caecilia
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(Aus: Atemschaukel von Herta Müller, Carl Hanser Verlag, München 2009, Seite 198)
"Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer."
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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 32 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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20.09.2009 13:53
von EdgarAllanPoe
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Danke, danke, danke!
Mir war paradoxerweise selbst nicht klar, was ich mit dem Gedicht meinte - es sprang einfach aus mir heraus -, aber du hast es mir jetzt vor Augen geführt, Caecilia. Die Blasen stehen für jemandes Unruhe (ob das die Unruhe des LIs oder des LDs ist, sei mal dahingestellt, das muss jeder selbst für sich ausmachen), und diese Nervosität spiegelt sich in den Mitmenschen, die ihrerseits mit Fragen reagieren und somit als Spiegel der Persönlichkeit dieses Einzelnen fungieren.
Eddie
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Angst Scheinheiliger
A Alter: 33 Beiträge: 1571
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A 20.09.2009 14:07
von Angst
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Ich steck dem Gedicht mal weitere sechs Federn an. Ganz umhauen tut's mich dann eben doch nicht. Schlecht aber ist etwas anderes.
Liebe Grüsse,
Scheinheilige
_________________ »Das Paradox ist die Leidenschaft des Gedankens.«
— Søren Kierkegaard, Philosophische Brosamen,
München: Deutscher Taschenbuch Verlag, S. 48. |
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EdgarAllanPoe Poepulistischer Plattfüßler
Alter: 32 Beiträge: 2356 Wohnort: Greifswald
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20.09.2009 14:08
von EdgarAllanPoe
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Ich bin immer wieder überrascht, wie unterschiedlich ein Gedicht aufgenommen werden kann ...
Danke für deinen Kommentar und die Federn, Scheinheilige.
Eddie
_________________ (...) Das Gedicht will zu einem Andern, es braucht dieses Andere, es braucht ein Gegenüber. Paul Celan
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