Gendern in literarischen Texten

[Murnockerl]

Hallo! Ich habe ein wenig die Suchfunktion bedient, aber tatsächlich noch nichts Passendes zu dem Thema gefunden, also eröffne ich mal einen Faden.

Es geht mir nicht um eine ideologische Debatte (dafür gibt es ja schon mehrere Diskussionsfäden), sondern um die Frage, ob und wie ihr in literarischen Texten gendert.

Während mir das Gendern in der Alltagssprache, in formalen und journalistischen Texten durch Nennung beider Geschlechter oder optional durch Binnen-I, Sternchen, etc inzwischen sehr leicht fällt, tue ich mir in literarischen Texten noch schwer. Bisher habe ich es oft einfach weggelassen. Da ich aber inzwischen viel für Jugendliche/jugendliche Mädchen Gedachtes schreibe, wird mir die gleichberechtigte Nennung beider Geschlechter im Text immer wichtiger.

Gerade verzweifle ich zB an diesem Satz:

Es machte ihr nichts, dass sie allein und ganz vorne saß, während die Cliquen und Freundesgruppen ihrer Mitschüler die hinteren Plätze besetzten.

Natürlich ist der Satz ohnehin noch etwas monströs und braucht unabhängig vom Genderthema Schliff, aber einfach mal als aktuelles Beispiel.

Nennt ihr in euren Texten beide Geschlechter, also "Mitschüler und Mitschülerinnen"? Oder flüchtet ihr euch in Umschreibungen ("Lernende" ... )? Oder vermeidet solche Formulierungen einfach durch die Bank?

[Thomas74]

MitschülerInnen
Auch wenn ich es selber nicht nutze, finde ich diese Variante am dezentesten.

Wenn du statt "ihrer Mitschüler" "der Klasse" schreibst, hast du diese Klippe umschifft, ohne den Sinn zu verfälschen.

[Murnockerl]

Danke! "Klasse" ist die Ausweichmöglichkeit, nach der ich gesucht habe.

Denkst du, dass ein Roman, in dem Binnen-Is benutzt werden, so von einem Verlag übernommen werden würde? Ich habe das ehrlich gesagt so noch nirgends gelesen und es würde mir als Leserin in einem literatischen Text auch nicht gefallen ...

[HansGlogger]

"Klasse" ist in diesem speziellen Fall die Lösung. Wenn du aber nicht ausweichen kannst, kannst du die direkte Rede, die indirekte Rede oder die Gedanken des Prota verwenden. Mal ins Unreine geschrieben:
Warum sitzen alle befreundeten Mitschüler eigentlich hinten, fragte sie sich manchmal. Aber eigentlich machte es ihr nichts aus.

Wenig Menschen gendern bei Sprechen oder gar Denken.

[Thomas74]

[Murnockerl]

[Maunzilla]

Unbedingt Gendern! Dabei aber das dritte Geschlecht nicht vergessen! Es ist unverständlich, wie man Menschen derart konsequent ausgrenzen und marginalisieren kann.
Ich denke nicht, daß Verlage ein Problem damit hätten. Ganz im Gegenteil. Diese Firmen wissen genau, was der Zeitgeist von ihnen verlangt und leisten ihren Beitrag.

[Murnockerl]

Wie gesagt, es geht mir hier nicht um Grundsatzdebatten oder darum, anderen das Gendern aufzuzwingen. Das sollen alle machen, wie sie meinen. Auch habe ich umgekehrt keine Lust, meine eigene Entscheidung zu verteidigen.

Es soll hier um einen Erfahrungsaustausch gehen, wie man Texte schreibt, die ohne das generische Maskulinum auskommen und trotzdem gut klingen und markttauglich sind. Wer sich damit nicht beschäftigen mag, das unnötig oder dumm findet, braucht ja nicht mitzulesen ...

[BlueNote]

In die Literatur hat das Gendern einfach nichts zu suchen, weil das nur eine Modeerscheinung ist, die von einer Minderheit praktiziert wird (mit einem reichlich penetranten Missionierungszwang), aber von einer Mehrheit im Grunde abgelehnt, weil als aufgezwungen empfunden wird. Ich kenne keinen einzigen Roman, der gendert. In zehn Jahren wird man darüber vermutlich nur noch den Kopf schütteln, aber die Romane wird man kaum noch ändern und auf den dann herrschenden Zeitgeist umschreiben. Dann wirst du dich ärgern, wenn du das in deinem Buch drin hast.

Bei Literatur, die sowieso keinen Bestand haben soll, ist es aber vielleicht auch egal. Da kann man dann ruhig gendern. Bei Wegwerfliteratur sozusagen.

[Tetz]

[RaiBruHerte]

[Murnockerl]

[Tetz]

[Taranisa]

Meine Histos kann ich ohnehin nicht authentisch so schreiben, wie die Menschen damals gesprochen haben. Bei rein weiblichen oder männlichen Gruppen ist die Formulierung klar, bei gemischten überlege ich mir, welcher Begriff auch uns Frauen mit einschließt. Beispiel: Im Frühmittelalter kämpften auch Frauen mit (nachgewiesenermaßen), also nutze ich z.B. die Kampffähigen, die Verteidigung, die Truppe. Natürlich achte ich auf angenehme, natürliche Lesbarkeit.

[RaiBruHerte]

[Ginderella_writing]

Ich würde Gendern jetzt nicht als Modeerscheinung betiteln, eher als „Umbruch“. Gerade die junge Generation sieht es mehr und mehr als selbstverständlich an und die alten, eingefahrenen sterben irgendwann weg (auch wenns noch paar Jahrzehnte dauert).
Ob es sich letztendlich aber durchsetzt hängt ja von vielen Faktoren ab. Wenn die blau-braune schei** uns zurück in 1940 katapultiert und ich als Frau am besten noch ne Arbeitserlaubnis von meinem nicht vorhandenen Ehemann brauche, setzt es sich wohl eher erstmal nicht durch

Anyway - zum Thema: bin selbst Befürworterin fürs Gendern, würde in literarischen Texten aber auf Sternchen und Doppelpunkte verzichten und entweder eine allgemeine Formulierung einsetzen, oder wenn es gar nicht anders aufgeht tatsächlich beide Varianten (Mitschüler und Mitschülerin) nehmen.
In der wörtlichen Rede könnte man, wenn es zur Figur passt, noch MitschülerInnen schreiben. Aber das würde ich wenn wirklich nur in wörtliche Rede packen.

[Murnockerl]

Danke euch für eure Antworten!

[Nina]

[Ralphie]

Ich gendere auch nicht. Ich schreibe die Wörter lieber aus: Professorinnen und Professoren.

[Christof Lais Sperl]

Nochmal zurück zum Ausgangspunkt. In der Schule ist es doch ohnehin klar, dass da Jugendliche und Kinder herumsitzen. Da benötigst Du das Wort doch gar nicht mehr. Es ist doch toll, dass jede Sprache unendliche Möglichkeiten hat. Auch ästhetisch gute Möglichkeiten. Ohne krampfhaftes Gendergezwitscher. Ich liebe das Woxikon.  Immer bei mir in einem geöffneten Fenster bei der Arbeit anwesend.
Schulkinder, Frauen und Männer,  die schreiben.
Autorinnen und Dichter. Leute,  die mit Sprache arbeiten. Da braucht keiner Schreibys, Kritkys und Lesys.

[Maunzilla]

[Babella]

Es wird inzwischen beim Sprechen sehr geschickt gegendert, ich kann das nur bewundern, wie leicht es den Leuten über die Lippen geht, es fällt kaum auf.

Das würde ich vielleicht tatsächlich in der wörtlichen Rede auch übernehmen, ansonsten kreativ so lesbar wie möglich bleiben, "die Jungs und Mädels aus meiner Klasse" etc.

Ich muss sagen, dass ich mir unter Schülern auch überwiegend Jungs vorstelle. Von daher, ja, gendern, aber diskret und mit künstlerischer Freiheit.