Aus dem Halbdelirium | vielleicht ein

[V.K.B.]

Aus dem Halbdelirium
vielleicht
ein Schwanensang:

Bulgarische Handys kichern
im Hintergrund Familie
habe ich nicht

nur kalte pragmatische Fragen
von meinen Genen und Memen
Kain
ich liebe dich
oder Zukunftswünsche
 
der Fuchsgott lauert hinter der Mauer des Schlafes
doki doki seelenfinsternis
L’art de mourir
eines vergangenen Seufzens
ist Yesod die Basis
in Fysta
genieße ich
die Stille
in der atensifarbenen Tiefe
besucht ihr mich
wenn ihr den Tempel findet
und die Priesterin überzeugt

falls ihr dann eine Frage habt
ich werde ich bestimmt

gerne kommen
und wenn nicht
ist auch nicht schlimm

denn am Ende bleiben
alle geschriebenen Worte

unverstanden

[Christof Lais Sperl]

Chapeau.

[V.K.B.]

[schó]

Ein ausgesprochen feines Gedicht.

Rau bröckelt die Fassade. Die Form, die zunächst einmal recht frei daherkommt - kurze Verse, kurze Strophen - scheint wie notizenhaft, wie aus einem Urlaub auf ein Blatt Papier notiert.

Tempel, Priester, Halbdelirium - das ganze Gedicht hat etwas Mystisches. Sille, unverstandene Worte / die Einsamkeit:

"werde ich bestimmt

gerne kommen
und wenn nicht
ist auch nicht schlimm"

("ich werde ich bestimmt": an diesem Vers bleibe ich hängen. wieso ist das "ich" hier doppelt?)

"L'art de mourir": Die Kunst des Sterbens - überhaupt treten diese Worte an etwas Metaphysisches heran, an etwas Absolutes.

"seelenfinsternis", wie auch "Halbdelirium": Ein Erwachen - als könne "hinter der Mauer des Schlafes" etwas "lauern", etwas sein. Aber das Ich bleibt im Schlaf.

Fast wie eine Traumbeschreibung könnte man das Gedicht deuten.

"nur kalte pragmatische Fragen
von meinen Genen und Memen
Kain
ich liebe dich
oder Zukunftswünsche"

An dieser Strophe lässt sich zeigen, wie das Gedicht recht sprunghaft und assoziativ von Weg zu Weg geht. Worte aus verschiedenen Sprachgebräuchen treten zusammen.

"Genen und Memen
Kain"

Genetik, Popkultur, Bibel

Das finde ich besonders faszinierend. Dass hier ein aufrichtiges Ich spricht, ein wahrhaftes! Kein Filter, keine Über-Ästhetisierung im Sinne von Nur-Pastell-Farben, sondern was in den Sinn kommt, da dürfen dann auch unterschiedliche Sprach-Cluster zusammentreffen.

Meine Komplimente zu diesem Gedicht also. Es ist hervorragend!

[V.K.B.]

[schó]

Ah ja auf jeden Fall ist das ein cooles Stilmittel, ich mag das auch sehr. Apokoinu. Und der von mir befragte Vers "ich werde ich bestimmt" ist ja sehr toll in der Vieldeutigkeit. Ich hatte nur unterstellt, dass es ein Fehler sei, weil er sehr unerwartet kam.

"Kain
ich liebe dich"

im Halbdelirium, im angsterfüllten vielleicht-todes-bett, das ist eigentlich auch, nach gutem Ausgang der Autoren-Geschichte, sehr amüsant. So im Halbschlaf noch dahinsagen: Kain, ich liebe dich.

Aber nein, V.K.B., das Halbdelirium, wie der kafkasche Halbschlaf, in dem er geschrieben hat, sind ein fantastischer Raum zum Schreiben, wie ich finde.

das Gedicht trägt jene delirischen und wahnhaften, traumhaften Noten, die sehr fruchtbar sind.

Vielleicht sind wir sonst ja auch zu rational kalküliert sonst im Schreiben, wenn nicht etwas aus dem Leben uns berauscht.

Auf jeden Fall würde ich das Gedicht nicht wegen der Hintergrundgeschichte in Frage stellen!

[V.K.B.]

[Muzzlehatch]

[crim]

[V.K.B.]

Vielen Dank euch beiden.

[V.K.B.]

Ich habe den Text mal mit ChatGTP diskutiert, hier der Link zum Chatprotokoll, falls es jemanden interessiert: https://chat.openai.com/share/804d4788-38cc-4f43-8415-bb6480a31dc6

[nebenfluss]

Hallo Veith,

ähnlich wie in crims Gespräch zeigt sich für mich auch hier, wie konkret man ChatGPT zusetzen muss, damit es (in einem für die KI neuen Text) die Dinge benennt, die eigentlich interessant sind und in die Tiefe gehen. Im Fall kein/Kain hast du der KI fast schon die Antwort diktiert, da sehe ich außer hübschen Satzbausteinen außenrum keine nennenswerte 'Eigenleistung' mehr.
ChatGPTs Redseligkeit (die mich oft an einen Klassenstreber denken lässt, der froh ist, dass ihn mal jemand etwas fragt und er mit seinem Wissen protzen darf) (und der sich z. B. auch bei einem abschließenden Abend in der Bar nichts weiter ausdenken kann als das vorherige Fachgespräch fortzuführen) neigt bei Datenmangel zum Bluff, wie hier anhand der Spekulationen zu "atensifarben" deutlich wird.

Insgesamt ist die Situation am Prompt eben nach wie vor die eines Lehrers, der geduldig den Wissenstand eines (mitunter begriffsstutzigen) Schülers abfragt und ihn dadurch 'trainiert'. Wenn ChatGPT versucht, originell zu werden, wird es in der Regel gruselig.
Diese Rollen umzudrehen (sich also als Schüler zu verstehen, der etwas von ChatGPT lernt), kann man derzeit zumindest im literarischen Bereich (und sicher auch anderen musisch-kreativen Bereichen) niemandem empfehlen.

[V.K.B.]

Hallo nebenfluss,

[crim]

[V.K.B.]

Moin, crim
Oh ja, vielen Dank, gerade gelesen und sehr interessant. Einen so riesigen Fortschritt bezüglich der Interpretationsfähigkeit sehe ich bei GPT4 jetzt aber nicht, ich habe sogar eher den Eindruck, GPT3.5 hat stellenweise wesentlich bessere Schlüsse gezogen und mehr sinnvolle Verbindungen hergestellt. GPT4 scheint mir irgendwie noch mehr zum Plappern zu tendieren, mir sind beim Lesen des Chats (zumindest gefühlt) sehr viel mehr Wiederholungen als beim eigenen Chat mit GPT3.5 aufgefallen. Oftmals wird etwas vorher bereits Gesagtes noch mehrfach mit etwas anderen Worten genauso noch einmal gesagt. Von daher fand ich den Chat mit GPT3.5 doch irgendwie spannender (mag aber auch subjektiv sein, da ich ihn ja selbst geführt und nicht nur gelesen habe). Interessant fand ich, dass GPT4 zuerst auch sagt, in keiner ihm bekannten Sprache eine Bedeutung für das Wort "atensi" zu finden, beim Hinweis aufs Indonesische dann aber sehr wohl weiß, was das Wort bedeutet. Und dann auch bei vorsichtigem Zweifel bezüglich "Nase" bleibt, etwa mit dem Hinweis, es könne sich um einen Dialekt oder Übersetzungsfehler handeln.
Wo GPT4 auf jeden Fall mehr strauchelte war die Interpretation von Kain/kein, finde ich. Mir kam es vor, als sei der KI die Leseart von "kein ›ich liebe dich‹" als Apokoinu trotz des Hinweises verborgen geblieben. Da scheint mir die Vorgängerversion mehr verstanden zu haben, zumal GPT4 auch bezüglich "Kain" immer wieder auf seine Bedeutung als Mörder und dunklen Persönlichkeitsaspekt zu sprechen kommt, während GPT3.5 mehr verstanden zu haben scheint, dass es hier eher um seine Rolle als Ungeliebten und Sich-Ausgestoßen-Fühlenden ging, der er auch vor seiner Mordtat schon war. Auch generell habe ich dem Eindruck, GPT3.5 sei dem, was ich mit dem Gedicht ausdrücken wollte, näher gekommen als GPT4, das sich zunehmend in endlosen Wiederholungen von bereits Gesagtem verliert und nicht mehr wirklich "weiterzudenken" scheint. Die "Yesod <-> Malkuth" | "Gedicht <-> Leser" Analogie scheint mir 3.5 auch irgendwie tiefergehender erfasst zu haben. Dafür kennt GPT4 dann "doki doki" als japanische Lautmalerei für einen (beschleunigten) Herzschlag und stellt den Kontext zur japanischen Popkultur wohl darüber her, dass das Gedicht sich in der Tradition der japanischen Totengedichte bewegt.

Bei deinem Chat mit beiden Versionen zu deinem Gedicht hatte ich auch schon den Eindruck, dass ich GPT3.5 rein vom Leseeindruck her irgendwie besser oder interessanter fand.

Jetzt bleibt mal abzuwarten, was GPT5 leisten wird.

Dir auf jeden Fall ganz vielen Dank für deine Mühe, diesen Vergleich möglich zu machen.

beste Grüße und schönes Wochenende dir
Veith

[crim]

[V.K.B.]

[Heidi]

[V.K.B.]

Hallo Heidi,
danke für die Beschäftigung mit meinem (verfrühten) Totengedicht und deine Eindrücke dazu. Ja, es ist recht kryptisch geworden, passiert, wenn man nachts im Krankenhaus Verse in sein Handy hämmert, weil man sich nicht einzuschlafen traut, aus der Befürchtung, eine Embolie könnte einem im Schlaf den Todesstoß versetzen.

Aber die letztendliche Essenz des Ganzen

[nebenfluss]

[V.K.B.]

[nebenfluss]