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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 19:32 Komma von Farfalla
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Habe nur eine kurze Frage. Und zwar:
Wann kommt ein Komma vor einem "und"?
Lg Farfalla
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i-Punkt Klammeraffe
Alter: 46 Beiträge: 512 Wohnort: Baden-Württemberg
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13.05.2009 19:39
von i-Punkt
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Vor vielen Jahren, als ich zur Schule ging, war die Regel, dass ein Komma vor einem "und" kommt, wenn es einen vollständigen Hauptsatz einleitet.
Also:
Er sprang aus dem Bett, und die Matratze entspannte sich mit einem erleichterten Ächzen.
Aber:
Er ging in die Küche und holte Milch aus dem Kühlschrank.
Wenn ich darüber nachdenke, gibt es wohl noch etwas mit gleich- und untergeordneten Nebensätzen. Aber das ist mir irgendwie entfallen.
I.
_________________ Schreiben ist einfach, man setzt sich nur hin, starrt auf ein weißes Blatt Papier, bis sich Blutstropfen auf der Stirn bilden. |
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Mercedes de Bonaventura Metonymia
Alter: 40 Beiträge: 1254 Wohnort: Graz
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 13.05.2009 19:41
von Zitkalasa
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Wenn's ein Nebensatz ist (wobei man da nicht immer die zwei Kommata setzen muss und es, imho, kein guter Stil ist) und wenn es nach wörtlicher Rede steht. Ansonsten kannst du auch einen Gedankenstrich vor ein und setzen. ;3 Jmd. noch was hinzu zufügen?
_________________ "Heutigentags sagen und schreiben viele Gelehrte mehr als sie wissen. In den alten Zeiten wussten einige mehr als sie schrieben." Matthias Claudius
"Hieve-ho, thieves and beggars, never shall we die" PotC - aWE |
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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13.05.2009 19:43
von Valeska
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Einfachste Faustregel: Gar nicht.
Ja, wäre schön, wenn das so einfach wäre ...
Ein Komma kann vor einem "Und" gesetzt werden, wenn dem "Und" ein vollständiger Satz (mindestens Subjekt und Prädikat) folgt, der von dem Satz vor dem "Und" deutlich getrennt werden soll.
Zum Beispiel:
Sie kamen nach Hause, und die Sonne ging unter.
Weil beide Teilsätze ("Sie kamen nach Hause" sowie "Die Sonne ging unter") vollstädnig sind und relativ wenig miteinander zu tun haben, darf da ein Komma hin.
Es ist aber nicht Pflicht, dort ein Komma zu setzen. Normalerweise lässt man es weg.
Und dann gibt es eine Situation, wo vor einem "Und" ein Komma stehen muss. Und zwar genau dann, wenn vor dem "Und" ein Nebensatz endet, der in den Ganzsatz eingeschoben ist.
Schwer zu erklären - Beispiel:
Ich sagte, er solle gehen, und drehte mich um.
Das Komma nach "gehen" schließt den Nebensatz "er solle gehen" ab. Es darf nicht weggelassen werden! (Mit dem "Und" hat das Komma eigentlich gar nichts zu tun, aber das ist manchmal sehr verwirrend.)
Weitere Beispiele:
Er versuchte, pünktlich zu kommen, und stand um genau eine Minute vor Zwölf vor Janas Tür.
Sie liefen die Straße hinunter, die von Dreck und Staub bedeckt war, und bogen in die nächste Querstraße.
Okay?
LG
Valeska
_________________ so bin ich |
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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 19:49
von Farfalla
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Danke viel mal für eure Antworten!
Zitat: | wobei man da nicht immer die zwei Kommata setzen muss und es, imho, kein guter Stil ist |
Könntest du das genauer erklären. Bin wohl ein bisschen schwer von Begriff!
Zitat: | Ich sagte, er solle gehen, und drehte mich um.
| Also bei wörtlicher Rede??
Lg Farfalla
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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13.05.2009 19:59
von Valeska
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Farfalla hat Folgendes geschrieben: |
Zitat: | Ich sagte, er solle gehen, und drehte mich um.
| Also bei wörtlicher Rede??
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Immer, wenn ein Nebensatz endet.
Wenn du zum Beispiel den Satz "Das Haus, das meine Eltern bewohnten, war groß" hast, setzt du ja vor und hinter dem Nebensatz jeweils ein Komma.
Genauso machst du es bei folgendem Satz:
"Ich ging ins Haus, das meine Eltern bewohnten, und suchte nach dem Besen."
_________________ so bin ich |
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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 20:01
von Farfalla
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Achso!
Dankeschön
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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 20:02
von Farfalla
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Ich glaube, ich bin wirklich nicht die hellste
Ist Kommata und Komma das gleiche?
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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13.05.2009 20:05
von Valeska
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Nur fragen macht schlau
"Kommata" ist die Mehrzahl von "Komma".
ein Komma
zwei Kommata
Man darf aber dank Rechtschreibreform inzwischen auch "zwei Kommas" sagen.
_________________ so bin ich |
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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 20:06
von Farfalla
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Hätte ich eigendlich auch selber drauf kommen können.
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 13.05.2009 20:15
von Zitkalasa
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Farfalla hat Folgendes geschrieben: | Danke viel mal für eure Antworten!
Zitat: | wobei man da nicht immer die zwei Kommata setzen muss und es, imho, kein guter Stil ist |
Könntest du das genauer erklären. Bin wohl ein bisschen schwer von Begriff |
-> Mathe ist doof, und sowieso fad, daher gehe ich nicht zur Vorlesung.
Wobei es mit Gedankenstrichen als Kommata-Ersatz besser ist:
-> Mathe ist doof - und sowieso fad - daher gehe ich nicht zur Vorlesung.
Bei wörtlicher Rede:
-> Sie sagte: "Ich gehe nicht zur Vorlesung", und kritzelte weiter auf ihrem Physikprotokoll rum.
_________________ "Heutigentags sagen und schreiben viele Gelehrte mehr als sie wissen. In den alten Zeiten wussten einige mehr als sie schrieben." Matthias Claudius
"Hieve-ho, thieves and beggars, never shall we die" PotC - aWE |
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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 20:19
von Farfalla
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Man schwänzt nicht!! tststs...
Ich glaube das Kommata hat mich verunsichert. Aber jetzt weiss ich ja was das ist
Ich bewundere eure Geduld!!!!!!!!
Lg Farfalla
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Jocelyn Bernsteinzimmer
Alter: 59 Beiträge: 2251 Wohnort: Königstein im Taunus
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13.05.2009 20:20
von Jocelyn
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Zitat: | Mathe ist doof, und sowieso fad, daher gehe ich nicht zur Vorlesung. |
Da komme ich nicht mehr mit,
warum ist denn da vor dem Und ein Komma?
Caecilia
_________________ If you dig it, do it. If you really dig it, do it twice.
(Jim Croce)
Die beständigen Dinge vergeuden sich nicht, sie brauchen nichts als eine einzige, ewig gleiche Beziehung zur Welt.
(Aus: Atemschaukel von Herta Müller, Carl Hanser Verlag, München 2009, Seite 198)
"Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer."
(Voltaire) |
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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 20:23
von Farfalla
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Weil ein Nebensatz ist.
Bitte, bitte, sagt mir das ich es verstanden habe!!!
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 13.05.2009 20:24
von Zitkalasa
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Weil es eine nebensächliche Erwähnung ist, ein Einschub. Klar, man könnte es auch weglassen, der Sprecher wollte es aber trotzdem auch mitteilen. Ich gebe zu, bei dem Beispiel ist das nicht so klar erkennbar.
@Farfalla
Ja, in diesem Sinn ein Nebensatz. ^^ Zwar weiß ich nicht, ob es da eine speziellere Bezeichnung gibt, aber es reicht, wenn du weißt, dass es "neben" ist. x3
_________________ "Heutigentags sagen und schreiben viele Gelehrte mehr als sie wissen. In den alten Zeiten wussten einige mehr als sie schrieben." Matthias Claudius
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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 20:31
von Farfalla
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Juhuuuuuuuu... ich hatte Recht
Wieso muss es für alles noch komplizierte Bezeichnungen geben???
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 13.05.2009 20:36
von Zitkalasa
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Um differenzieren zu können. *g* So einfach. Deswegen sagen wir ja auch Stuh und Tisch und nicht nur Möbel oder gar Ding.
_________________ "Heutigentags sagen und schreiben viele Gelehrte mehr als sie wissen. In den alten Zeiten wussten einige mehr als sie schrieben." Matthias Claudius
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Farfalla Wortedrechsler
Alter: 29 Beiträge: 59 Wohnort: Imenä schönä Stedtli ir Schwiz
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13.05.2009 20:49
von Farfalla
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Stimmt auch wieder.
Es könnten ja einfache Bezeichnungen geben und nicht so komplizierte
(entschuldigt meinen Stuss)
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Jocelyn Bernsteinzimmer
Alter: 59 Beiträge: 2251 Wohnort: Königstein im Taunus
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13.05.2009 20:54
von Jocelyn
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Mathe ist doof, und sowieso fad, daher gehe ich nicht zur Vorlesung.
Also, wenn ich's jetzt kapiert habe, dann entscheide ich beim Schreiben, ob es Einschub oder nicht ist.
Caecilia
_________________ If you dig it, do it. If you really dig it, do it twice.
(Jim Croce)
Die beständigen Dinge vergeuden sich nicht, sie brauchen nichts als eine einzige, ewig gleiche Beziehung zur Welt.
(Aus: Atemschaukel von Herta Müller, Carl Hanser Verlag, München 2009, Seite 198)
"Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer."
(Voltaire) |
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 13.05.2009 21:06
von Zitkalasa
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@Farfalla
Da stimme ich dir allerdings zu. :3
@Ceacilia
Schon, ja. Kommt halt darauf an wie es dein Charakter meint. Es ist sehr oft hilfreich, wenn du dir in Gedanken vorstellst, wie der Charakter das betont, was er sagt - und was er letztlich damit vermitteln will. Um mich mitzuteilen, sind weniger Worte wichtig als die Betonung. Wenn ich bspw. gelangweilt bin oder eine "Alles ist doof"-Phase habe, "grummel" ich ganz gern. Mein Mitbewohner nennt das Knurren. (Seit dem habe ich den Spitznamen Knurr-Hasi weg. Nebenbei erwähnt.) Er weiß dann ohne Worte, dass etwas nicht stimmt.
Bei dem Beispiel kann man auch sagen, dass es, obwohl es als Nebensächlichkeit eingeschoben wurde, gerade dadurch hervorgehoben wird, weil durch die Kommata eine Pause beim Lesen entsteht. (Diese Pause habe ich mir auch vorgestellt als der Satz in meinem Kopf widerhallte.)
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Jocelyn Bernsteinzimmer
Alter: 59 Beiträge: 2251 Wohnort: Königstein im Taunus
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14.05.2009 07:09
von Jocelyn
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Zitkalasa hat Folgendes geschrieben: |
Bei dem Beispiel kann man auch sagen, dass es, obwohl es als Nebensächlichkeit eingeschoben wurde, gerade dadurch hervorgehoben wird, weil durch die Kommata eine Pause beim Lesen entsteht. (Diese Pause habe ich mir auch vorgestellt als der Satz in meinem Kopf widerhallte.) |
Gut erklärt, es ist mir jetzt klar, danke,
Caecilia
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