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lucada Wortedrechsler
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Beiträge: 53
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caesar_andy Klammeraffe
C Alter: 42 Beiträge: 536
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C 07.09.2009 08:50 Re: Unterschied von caesar_andy
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lucada hat Folgendes geschrieben: | Hallo,
ich habe da mal eine Frage:
... als ich merkte dass sie mich auf den Arm nahm.
... als ich merkte dass sie mich auf den Arm genommen hatte.
was genau ist da der Unterschied und darf ich beide Formen in einem Roman verwenden? |
Die letztere Form ist die sogenannte "Vorvergangenheit" (der genaue Fachbegriff ist mir entfallen), also etwas das noch vor der Vergangenheit passiert ist, beziehungsweise etwas, dass in der Vergangeheit bereits abgeschlossen wurde.
Diese Form kannst du z.B. in der personalen Erzählung oder der Ich-Erzählung dazu Verwenden, um innerhalb des inneren Monologes eines Protagonisten ein Ereignis zu erwähnen, dass zur Zeit der eigentlichen Romanhandlung bereits Vergangenheit ist. (In der Wörtlichen Rede würdest du dafür die einfache Vergangenheit (deine erste Form), verwenden).
... als ich merkte dass sie mich auf den Arm nahm.
=> Liegt noch nicht so lange zurück, beziehungsweise sie nimmt mich immer noch auf den arm.
... als ich merkte dass sie mich auf den Arm genommen hatte.
=> Liegt schon länger zurück, so das sie mich nicht mehr auf den Arm nimmt.
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Michael Anti-Lyriker
Beiträge: 734
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07.09.2009 10:45
von Michael
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Hallo Lucada
... als sie mich auf den Arm nahm... ist Vergangenheit, also Präteritum.
... als sie mich auf den Arm genommen hatte... ist Plusquamperfekt, also vollendete Vergangenheit.
Im Plusquamperfekt ist dieses Ereignis in der Vergangenheit abgeschlossen, also wie der Name schon sagt, vollendet. Also genau wie es caesar_andy trefflich erwähnt hat.
Wenn du in deinen Texten Rückblenden einbauen möchtest, würde ich mit dem Plusquamperfekt vorsichtig umgehen. "Hatte gehabt" und "War gewesen" sind in einer gewissen Häufigkeit totale Stilkiller.
Gruß
Michael
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caesar_andy Klammeraffe
C Alter: 42 Beiträge: 536
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hwg Schreiberling
Alter: 80 Beiträge: 498 Wohnort: A 8786 Rottenmann
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07.09.2009 15:25
von hwg
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Also, laut der mir vorliegenden Wort- und Satzlehre:
Präteritum = Mitvergangenheit
Plusquamperfekt = Vorvergangenheit
Warum kompliziert, wenn's in unserer Sprache die
entsprechenden Bezeichnungen gibt...
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Michael Anti-Lyriker
Beiträge: 734
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07.09.2009 18:22
von Michael
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Die Wörter Mitvergangenheit und Vorvergangenheit kenne ich nicht. Ich glaube, die benutzt auch niemand (mehr).
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8672 Wohnort: Bayern
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07.09.2009 20:38
von Merlinor
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Michael hat Folgendes geschrieben: | Die Wörter Mitvergangenheit und Vorvergangenheit kenne ich nicht. Ich glaube, die benutzt auch niemand (mehr). |
Doch, ich ...
@lucada: "was genau ist da der Unterschied und darf ich beide Formen in einem Roman verwenden?"
"... als ich merkte dass sie mich auf den Arm nahm." - In dem Fall besteht eine Zeitgleichheit. Dein literarisches Ich bemerkt bereits zum Zeitpunkt der Handlung, dass es gerade auf den Arm genommen wird.
"... als ich merkte dass sie mich auf den Arm genommen hatte." - In diesem Fall kommt Dein literarisches Ich zum Handlungszeitpunkt erst nachträglich darauf, dass es von seiner Kontrahentin bereits früher auf den Arm genommen worden war.
Selbstverständlich darfst Du beide Formen in einem Roman benutzen, je nachdem, wie der Kontext es erfordert.
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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hwg Schreiberling
Alter: 80 Beiträge: 498 Wohnort: A 8786 Rottenmann
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08.09.2009 07:23
von hwg
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Hallo Michael!
In Österreichs Pflichtschulen dient
"Die kleine Wort- und Satzlehre"
als Unterrichtsbehelf.
Also werden die Bezeichnungen
zumindest hierzulande verwendet.
Egal, ob "alt" oder "neu" -
Hauptsache, die Zeitformen
werden richtig angewandt.
Gruß Hans
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Zitkalasa Reißwolf
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Beiträge: 1088
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DasProjekt Exposéadler
Beiträge: 2898 Wohnort: Ørbæk, Nyborg, Dänemark
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08.09.2009 19:19
von DasProjekt
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Ich wollt's nicht sagen.
_________________ 25. Mai 2017 - Kim Henry "Be Mine Forever" |
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