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Lona21 Leseratte
Alter: 42 Beiträge: 156 Wohnort: bei Frankfurt am Main
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18.08.2021 13:11 Erotische/Sexszenen von Lona21
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Hey,
mich würde mal interessieren, wie ihr zu erotischen bzw. Sexszenen in Romanen steht, die nicht explizit dem Erotikgenre zuzuordenen sind?
Findet ihr das eher gut/abstoßend? Schreibt ihr selbst welche in euren Texten?
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Gerling Exposéadler
G Alter: 59 Beiträge: 2372 Wohnort: Braunschweig
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G 18.08.2021 13:37
von Gerling
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Na ja, in meinen Romanen kommen halt Menschen vor. Und die essen, trinken, müssen mal aufs Klo. Und ab und zu haben sie auch Sex. Im besten Fall zu zweit. Dann schreibe ich eine erotische Szene. Oder versuche es zumindest. Weil es dazu gehört. Wie gesagt, es sind Menschen, keine Maschinen.
_________________ Die Ewigen (Juni 2018)
Architekt des Bösen - Edition M (Aug 2019)
Tag X - Bookspot Verlag (2020)
Caldera - Bookspot Verlag (März 2021)
Brandmale - Rowohlt Verlag (Okt 2021)
Argusaugen - Rowohlt Verlag (Okt 2021)
Kopfgeld - Rowohlt Verlag (April 2022)
Der Perfektionist - Rowohlt Verlag (Mrz 2023)
Die Schuldigen - Rowohlt Verlag (Mrz 2023)
Der Seelsorger - Rowohlt Verlag (Juli 2023) |
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Auguste_Fuchs Gänsefüßchen
Beiträge: 28 Wohnort: Aix la Chapelle
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18.08.2021 13:53
von Auguste_Fuchs
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Hallo Lona,
die erste Frage, die ich mir stelle, ist: Braucht es die Szene? Ich habe bisher, ob Buch oder Film, noch keine (!) Sexszene gefunden, die die Handlung wirklich vorangebracht hätte bzw. die unverzichtbar für den weiteren Handlungsverlauf gewesen wäre. (Zur Erläuterung: ich meine damit auserzählte Sexszenen. Andeutungen bzw. rechtzeitige Abblenden tun es plottechnisch auch - sobald der Leser/Zuschauer live dabei sein muss, ist es für mich reiner Voyeurismus.)
Ich verzichte daher darauf. Wobei ich zugleich die (durchaus sehr wahrscheinliche) Verlegenheit vermeide, solch eine Szene täppisch zu verreißen. Win win.
_________________ Alles, alles gibt's ein letztes Mal. |
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BrianG Klammeraffe
Alter: 47 Beiträge: 714
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18.08.2021 14:45
von BrianG
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Romane und Filme mit unverzichtbaren Sexszenen gibt's ja durchaus. In jüngeren Jahren wäre da "50 Shades of Grey (oder Gray?)" zu nennen (lass die Sex-Szenen weg, bleibt eine öde Interview-Geschichte übrig).
Etwas älteren Datums ist beispielsweise "Basic Instinct" (ja, das ist der mit der Zwischen-die-Beine-Szene). Im Prinzip ein Thriller, in dem der modus operandi der Täterin zumindest aus einem Teil der Sex-Szenen unverzichtbare Komponenten macht.
Die Nennung dieser Beispiele soll übrigens keine Wertung meinerseits über die Qualität der zugehörigen Werke sein - das waren nur die ersten Beispiele, die mir in den Sinn kamen
Würde ich selbst Sexszenen schreiben wollen? Da halte ich es ähnlich wie Auguste_Fuchs im Beitrag über meinem: Die Gefahr entweder lächerlich oder derb zu wirken, wäre mir zu groß. Das ist eine Gratwanderung, die ich mir nicht antun will.
(Noch ein Schmankerl, das mir zu dem Thema einfällt, diesmal aus "Die nackte Kanone 2 1/2": Da gibt es am Ende die Szene, bei der aus einer Sexgeschichte vorgelesen wird, um die Aufmerksamkeit des Publikums zu gewinnen. Die Metapher des "purpur behelmten Liebeskriegers" hat sich auf ewig in meine Erinnerung gebrannt)
_________________ Aus dem Chaos sprach die Stimme: "Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen."
Und ich lächelte und war froh.
Und es kam schlimmer. |
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Levo Klammeraffe
L
Beiträge: 870
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L 18.08.2021 17:55
von Levo
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Braucht es die Szene(n) einer epischen Schlacht in aller Ausführlichkeit oder reicht ein 1:0?
Geschmackssache.
Für eine gelungene erwachsene Romanze erwarte ich eine gut geschriebene Erotik/Sexszene. Ausblenden empfinde ich als peinlich.Wir sind Schriftsteller und meinen, ein Handwerk zu beherrschen. Warum nicht bei einer Sexszene?
Es gibt Wörter für die Körperteile, wenn man denn jedes Detail erwähnen muss. Ich persönlich konzentriere mich eher auf das, was der Sex für die Figuren bedeutet. Dann ist diese Szene sofort gehaltvoller, und man kommt auch nicht in die Nähe einer Bedienungsanleitung. Also ja, ich lese und schreibe erotische oder Sexszenen auch in Nicht-Erotik-Romanen.
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Lona21 Leseratte
Alter: 42 Beiträge: 156 Wohnort: bei Frankfurt am Main
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18.08.2021 18:10
von Lona21
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Ich würde fast sagen, in meinem Fall braucht es die Sexszene, zumindest die erste. Es wird eine "Beziehung" dargestellt, die mehr oder weniger eben nur auf gutem Sex beruht, daneben aber ziemlich kalt ist.
Ich denke auch, Sex gehört ja zum Leben für die meisten Leute dazu, deshalb ist es komisch, wenn es so kategorisch ausgeblendet wird, wobei es natürlich auch auf die Geschichte ankommt.
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BrianG Klammeraffe
Alter: 47 Beiträge: 714
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18.08.2021 19:18
von BrianG
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Dass Sex etwas ist, das für die meisten zum Leben dazugehört, stimmt ja. Aber trotzdem ist er etwas, das (für die meisten) privat ist. Ob im Schlafzimmer, im Wohnzimmer oder meinetwegen auch im Fahrstuhl - die Türen sind dabei meist geschlossen. Einige wenige Menschen mit exhibitionistischer Neigung mal ausgenommen, wollen sich die wenigsten dabei beobachten lassen.
Und eben weil Sex etwas Privates, Intimes ist, fällt es vermutlich vielen Menschen so schwer, darüber zu schreiben.
(Eine gewisse erziehungsbedingte Prüderie ist natürlich ein weiterer Grund, der uns davon abhält, darüber zu schreiben )
_________________ Aus dem Chaos sprach die Stimme: "Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen."
Und ich lächelte und war froh.
Und es kam schlimmer. |
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6159 Wohnort: Nullraum
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18.08.2021 19:35
von V.K.B.
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Mal eine analoge Frage: Wie viele explizite Zahnputz-Szenen kennt ihr aus Romanen? Zähneputzen gehört zu menschlichen Existenz ja auch dazu. Und ich bin sicher, man könnte auch eine Zahnputz-Szene schreiben, die eine Person charakterisiert oder die Story sonstwie voranbringt. Warum macht das keiner? Wenn das Thema überhaupt mal vorkommt, steht da höchstens "Er/Sie putzte sich die Zähne."
Würde bei Sexszenen, wenn sie etwas über eine Beziehung aussagen sollen, nicht ebenso ein simples "Sie fickten." ausreichen? Trotzdem gibt es Sexszenen zuhauf und Zahnputzszenen so gut wie keine. Wenn man mal drüber nachdenkt, woran das liegen könnte, kommt man auch auf die Antwort.
Zu mir: Nein, ich schreibe nie explizite Zahnputzszenen. Was Sex anbelangt, explizite Sexszenen schreibe ich eigentlich auch nicht. Jedenfalls nicht als in sich abgeschlossene Sexszene mit Sinn, dass jetzt eine obligatorische Sexszene kommt. Pornographisch kann es trotzdem mal werden.
_________________ Hang the cosmic muse!
Oh changelings, thou art so very wrong. T’is not banality that brings us downe. It's fantasy that kills … |
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Levo Klammeraffe
L
Beiträge: 870
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Pickman Plottdrossel
Beiträge: 2305 Wohnort: Zwischen Prodesse und Delectare
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18.08.2021 21:50
von Pickman
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Levo hat Folgendes geschrieben: | Es gibt eine ganz große Zahnputzszene in Better Call Saul, anstelle der Sexszene. Ist halt schwieriger, aus einer Mundgeruchsbeseitigungsszene etwas zu machen, aber das war großes Kino! Beste Sexstellvertreterszene ever |
Die hier (https://www.youtube.com/watch?v=DdOQUdBlpxA)?
_________________ Tempus fugit. |
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Maunzilla Exposéadler
Beiträge: 2843
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19.08.2021 04:30
von Maunzilla
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Lese ich nicht - schreibe ich nicht.
_________________ "Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^= |
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Levo Klammeraffe
L
Beiträge: 870
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L 19.08.2021 06:42
von Levo
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@Pickman Argh, lass mich doch nicht über Better Call Saul schwadronieren
Jein. Das ist die Follow-up-Szene, die zeigt, wie die beiden im Alltag erst einmal mit ihrem "eigenen Dreck" beschäftigt sind.
Ich meine die, die hier https://www.youtube.com/watch?v=-dy4Lpi5uoI bei 00:21 ganz kurz aufblitzt (die Szene ist natürlich länger incl Kims Erklärung, dass Zähneputzen zum Entfernen unschöner Dinge da ist – und dann putzt sich Jimmy die Zähne mit Kims Finger, was ihr egal ist, solange er nicht ihre Zahnbürste benutzt). Diese Zahnputzszene illustriert, extrem kurz gefasst, dass die beiden (zwar Sex haben, aber) ihre Anziehung eher darauf beruht, dass sie beide eine "schmutzige", kriminelle Seite haben. (Man sieht die zwei eigentlich oft im Bett, aber sie machen immer etwas anderes; die eine Sexszene, die ich erinnere, endet damit, dass sie über das Drogenkartell sprechen).
Das beantwortet vielleicht auch, warum eher auf Sex- als auf Zahnputzszenen zurückgegriffen wird. Sex ist gemeinhin ein positiver zwischenmenschlicher Austausch, Zähneputzen und Klogang dagegen Dinge, die man allein erledigt, um negativ konnotierte Stoffwechselzwischen- und -endprodukte loszuwerden. Was man erzähltechnisch halt besser brauchen kann ...
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Seraiya Mondsüchtig
Beiträge: 924
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19.08.2021 07:41 Re: Erotische/Sexszenen von Seraiya
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Huhu
Lona21 hat Folgendes geschrieben: | Hey,
mich würde mal interessieren, wie ihr zu erotischen bzw. Sexszenen in Romanen steht, die nicht explizit dem Erotikgenre zuzuordenen sind?
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Bis jetzt wurde ich von erotischen Szenen meistens überrascht, weil ich damit nicht gerechnet hatte, was es aber nicht unangenehm macht. Es kann für mich, wenn gut geschrieben, sehr spannend sein, zwei Menschen zu folgen zwischen denen eine gewisse Spannung herrscht oder erst entsteht und die sich dann irgendwann in einer Sexszene entlädt. Wenn das in die Geschichte passt, wieso nicht? Wobei ich keine Bedienungsanleitung brauche, sondern wissen will, was es für die Protagonisten bedeutet.
Es gibt aber auch Bücher, in denen ich es unpassend fand. Ausserdem kommt es für mich darauf an, wie es geschrieben ist. Sexszene ist nicht gleich Sexszene - wie gesagt, es muss in den Rest und zu den beschriebenen Personen passen.
Lona21 hat Folgendes geschrieben: |
Findet ihr das eher gut/abstoßend? Schreibt ihr selbst welche in euren Texten? |
Ja, schreibe ich ab und zu. Und das gerne, weil ich Freude daran habe, mit Emotionen aller Art zu spielen.
LG
_________________ "Some people leave footprints on our hearts. Others make us want to leave footprints on their faces." |
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Auguste_Fuchs Gänsefüßchen
Beiträge: 28 Wohnort: Aix la Chapelle
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19.08.2021 07:56
von Auguste_Fuchs
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Wer Sexszenen, nach meinem Geschmack und Dafürhalten, sehr elegant gemeistert hat, war Peter Härtling. Weder schlüpfrig noch prüde, sehr emotional, niemals störend. Und vor allen Dingen nicht zu lang. In seinem Schumann-Roman etwa oder dem über Hoffmann.
_________________ Alles, alles gibt's ein letztes Mal. |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 55 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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19.08.2021 08:59
von Taranisa
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Für mich muss eine solche Szene einen Sinn und Zweck erfüllen, den ich nicht anders darstellen kann. Dabei konzentriere ich mich auf die Empfindungen oder anderes, was wichtig oder außergewöhnlich ist.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Pickman Plottdrossel
Beiträge: 2305 Wohnort: Zwischen Prodesse und Delectare
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19.08.2021 10:07
von Pickman
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Levo hat Folgendes geschrieben: | @Pickman Argh, lass mich doch nicht über Better Call Saul schwadronieren |
Vielen Dank dafür, dass Du es trotzdem auf Dich genommen hast.
_________________ Tempus fugit. |
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Selanna Reißwolf
Beiträge: 1146 Wohnort: Süddeutschland
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19.08.2021 16:20
von Selanna
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Nur mal zur Ergänzung, so einen Faden hatten wir schon mal:
https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=67783&postdays=0&postorder=asc&highlight=sexszene&start=0
_________________ Nur ein mittelmäßiger Mensch ist immer in Hochform. - William Somerset Maugham |
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Pickman Plottdrossel
Beiträge: 2305 Wohnort: Zwischen Prodesse und Delectare
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19.08.2021 16:27
von Pickman
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Danke für den Hinweis! In dem Thread lese ich, das die Frage im Februar 2019 schon einmal gestellt wurde. Wenn die Fragen sich wiederholen, kann ich auch meine Antworten wiederverwenden:
Pickman hat Folgendes geschrieben: | Sexszenen? Wieso nur eine? Dutzende!
Sie sollten halt gut geschrieben sein und nicht wie ein Fremdkörper im restlichen Text stehen; aber das hinzubekommen ist schließlich unser Job. |
_________________ Tempus fugit. |
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Lona21 Leseratte
Alter: 42 Beiträge: 156 Wohnort: bei Frankfurt am Main
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23.08.2021 18:56
von Lona21
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Danke für den Hinweis!
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Pickman Plottdrossel
Beiträge: 2305 Wohnort: Zwischen Prodesse und Delectare
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24.08.2021 11:46
von Pickman
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Oje, jetzt gibt es zwei Sexszenen-Fäden, und ich kann mich nicht entscheiden, ob ich hier https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?p=1358773#1358773 oder da https://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=67783&postdays=0&postorder=asc&start=0 kommentieren soll.
Ich warte einfach ab, bis jemand einen dritten Faden öffnet.
_________________ Tempus fugit. |
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Natalie2210 Klammeraffe
N Alter: 37 Beiträge: 583
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N 25.08.2021 14:27
von Natalie2210
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Eine Sexszene ist wie jede andere Szene auch. Braucht es sie für die Handlung oder die Charakterentwicklung? Dann bleibt sie drinnen. Wenn nicht - dann raus damit. Ich sehe da nicht soviel Unterschied.
lg,
Natalie
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6422 Wohnort: 50189 Elsdorf
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25.08.2021 14:45
von Ralphie
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Man muss auch auf den Leser schielen.
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