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Raven1303 Klammeraffe
Alter: 41 Beiträge: 549 Wohnort: NRW
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17.11.2020 13:15 Beleuchtung im 15ten Jahrhundert von Raven1303
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Hi Zusammen,
ich brauche Hilfe von Mittelalterkennern, da ich irgendwie keine aufschlussreichen Quellen dazu finde:
Welche Lichtquellen benutzt der kleine Mann im 15ten Jahrhundert in seinem Haus (keine Burg! Kein reicher Kaufmann!)???
Sind das schon Öllampen mit Tierfetten oder Talglampen oder was?
Wie sahen die genau aus und:
was passiert, wenn man mit so einer brennenden Lichtquelle - z.B. einer Öllampe - beworfen wird
Breitet sich das Öl auf dem Körper aus und man fängt sofort Feuer oder passiert nichts, weil nur der Docht brennt?
Meine Prota ist in einer misslichen Lage und will eine Lichtquelle werfen. Gerne darf das Haus danach in Flammen stehen, weil dieses ohnehin abgefackelt werden sollte ...
Wenn ihr Ideen oder gute Quellen habt, bin ich euch sehr dankbar
_________________ Ich lebe mein Leben in wachsenden Ringen, die sich über die Dinge ziehn.
Ich werde den Nächsten vielleicht nicht vollbringen, aber versuchen will ich ihn.
Ich kreise um Gott, um den uralten Turm und ich kreise Jahrtausende lang.
Und ich weiß noch nicht: bin ich ein Falke, ein Sturm? Oder ein großer Gesang... (R.M. Rilke) |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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17.11.2020 13:33
von Taranisa
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Aus eigener Recherche:
Ja, Öllampen gab es zu der Zeit, auch schon viel früher (Antike). Verwendet wurden aber auch der Kienspan und die Talkkerze (Unschlittkerze), was beides gut gerußt hat. Daher arbeiteten die Leute bevorzugt bei Tageslicht und draußen. Licht kam zudem vom Feuer im Ofen.
Wenn die Öllampe zerbricht, verteilt sich das Öl. Da Öl brennt, kannst du davon ausgehen (ausprobiert habe ich es nicht), dass sich das ganze Öl entzündet. Guten Chancen für einen Hausbrand.
Um kein Bild "illegal" hier zu verwenden, gib einfach mal "Öllampe" und "Mittelalter" in die Suchmaschine ein.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Raven1303 Klammeraffe
Alter: 41 Beiträge: 549 Wohnort: NRW
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17.11.2020 13:52
von Raven1303
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Lieben Dank Taranisa
Taranisa hat Folgendes geschrieben: | Aus eigener Recherche:
Ja, Öllampen gab es zu der Zeit, auch schon viel früher (Antike). |
Ja das habe ich gelesen, aber es gibt ja so viele verschiedene Variationen davon und das Mittelalter ist ja weit gefasst. Meine Geschichte spielt konkret 1466. Waren die da noch aus Ton oder schon aus Glas?
Zitat: | Wenn die Öllampe zerbricht, verteilt sich das Öl. Da Öl brennt, kannst du davon ausgehen (ausprobiert habe ich es nicht), dass sich das ganze Öl entzündet. |
Also egal ob aus Tierfett und so? Alles relativ gleich entzündlich
Zitat: | Um kein Bild "illegal" hier zu verwenden, gib einfach mal "Öllampe" und "Mittelalter" in die Suchmaschine ein. |
Wenn ich nach Bildern schaue, da kommen sehr viele, aber ich habe keine konkreten Angaben für meine Zeit gefunden. 15te ist ja schon anders als das 12te Jahrhundert und es hat ja auch viel mit dem Stand zu tun, was die Leute sich schon leisten konnten.
_________________ Ich lebe mein Leben in wachsenden Ringen, die sich über die Dinge ziehn.
Ich werde den Nächsten vielleicht nicht vollbringen, aber versuchen will ich ihn.
Ich kreise um Gott, um den uralten Turm und ich kreise Jahrtausende lang.
Und ich weiß noch nicht: bin ich ein Falke, ein Sturm? Oder ein großer Gesang... (R.M. Rilke) |
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Michel Bücherwurm
Alter: 52 Beiträge: 3374 Wohnort: bei Freiburg
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17.11.2020 13:56
von Michel
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Mit dem Brand kann es so gehen, aber das müsste meines Erachtens stark vom Brennstoff abhängen. Talgfeuer ohne Docht? Nur bei sehr hohen Temperaturen. Wenn das Öl in einen Teppich fließt und der brennende Docht diesen entzündet, kriegst Du vielleicht das gewünschte Feuer.
Mir kommt da zum Vergleich ein modernes Experiment, das ich neulich gesehen habe: Teelichter. Wenn man 50-100 Stück sehr eng zusammenstellt und entzündet, kann sich durch die entstehende Hitze eine einzige, ziemlich große Flamme bilden. Aber eben nur dann.
_________________ Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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Abari Alla breve
Alter: 43 Beiträge: 1838 Wohnort: ich-jetzt-hier
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17.11.2020 14:16
von Abari
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Ich bringe mal Rüböllämpchen und Kienspäne in die Diskussion ein.
Und dass solche Fettbrände nur auftreten, wenn die Fette über Brennpunkt erhitzt worden sind.
_________________ Das zeigt Dir lediglich meine persönliche, höchst subjektive Meinung.
Ich mache (mir) bewusst, damit ich bewusst machen kann.
LG
Abari |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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17.11.2020 14:50
von Willebroer
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Die meisten Lampen waren aus Ton. Manche so kompakt, daß sie gar nicht so leicht zerbrachen. Manche Lampen waren eher Schüsseln oder Schalen. Glas dürfte eher Luxus gewesen sein. Kupfer oder Messing wäre haltbarer, aber auch teurer.
Brennstoff war Tierfett oder Pflanzenöl. Das war meist schwer entzündlich, aber dann schwer zu löschen. Jedenfalls nicht für Blitzaktionen geeignet. Die meisten Öle reagieren dann schlagartig, wenn sie schon vorgeheizt sind.
Vielleicht findest du hier noch was:
https://dasarchivderschoenendingewien.wordpress.com/alt-antiksachen/die-geschichte-von-ol-petroleumlampe/
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Raven1303 Klammeraffe
Alter: 41 Beiträge: 549 Wohnort: NRW
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17.11.2020 23:50
von Raven1303
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Danke ihr Lieben für eure schnellen Antworten und Tipps und auch für die Links. Habe auch noch etwas gesucht und mich nun für eine Fettschale mit Docht entschieden. Was für Fett lasse ich unerwähnt und zumindest wird es so heiß sein, dass dem Anta es ordentlich zwiebelt im Gesicht, wenn sie den Inhalt nach im schleudert.
Feuer erst einmal keins. Vielleicht kommt mir da später noch die zündende Idee
_________________ Ich lebe mein Leben in wachsenden Ringen, die sich über die Dinge ziehn.
Ich werde den Nächsten vielleicht nicht vollbringen, aber versuchen will ich ihn.
Ich kreise um Gott, um den uralten Turm und ich kreise Jahrtausende lang.
Und ich weiß noch nicht: bin ich ein Falke, ein Sturm? Oder ein großer Gesang... (R.M. Rilke) |
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Michel Bücherwurm
Alter: 52 Beiträge: 3374 Wohnort: bei Freiburg
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18.11.2020 10:56
von Michel
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@Abari: Na toll. Gestern habe ich anderthalb Stunden damit zugebracht, auf Youtube Fettexplosionen zu suchen.
_________________ Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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Raven1303 Klammeraffe
Alter: 41 Beiträge: 549 Wohnort: NRW
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18.11.2020 11:08
von Raven1303
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Michel hat Folgendes geschrieben: | @Abari: Na toll. Gestern habe ich anderthalb Stunden damit zugebracht, auf Youtube Fettexplosionen zu suchen. |
Du bist ja ein Schatz.
_________________ Ich lebe mein Leben in wachsenden Ringen, die sich über die Dinge ziehn.
Ich werde den Nächsten vielleicht nicht vollbringen, aber versuchen will ich ihn.
Ich kreise um Gott, um den uralten Turm und ich kreise Jahrtausende lang.
Und ich weiß noch nicht: bin ich ein Falke, ein Sturm? Oder ein großer Gesang... (R.M. Rilke) |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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18.11.2020 12:08
von Willebroer
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Ich glaube, Mehlstaubexplosionen sind ähnlich effektiv und leichter auszulösen.
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8667 Wohnort: Bayern
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18.11.2020 12:22
von Merlinor
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube, Mehlstaubexplosionen sind ähnlich effektiv und leichter auszulösen. |
Gute Idee: Unter Beihilfe der Öllampe. Dann hast Du beides ... Öllampe + Explosion.
Mit der Linken wischt er beispielsweise Mehlstaub vom vom Tisch, um den Gegner zu blenden, mit der Rechten wirft er die Öllampe nach ihm.
Unerwartetes Ergebnis: Die Staubexplosion.
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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18.11.2020 12:40
von Taranisa
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TNT !
OK, ich schweife vom Thema ab.
Da sich, wie meine Vorredner besser wissen als ich, Öl schwer entzündet, wäre es so nah an der Flamme zumindest warm bis heiß. Somit dürfte es auf der Haut des Getroffenen ziemlichen Schaden anrichten. Und wenn er den brennenden Docht ins Gesicht bekommt, erst recht.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Abari Alla breve
Alter: 43 Beiträge: 1838 Wohnort: ich-jetzt-hier
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18.11.2020 14:12
von Abari
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Michel hat Folgendes geschrieben: | @Abari: Na toll. Gestern habe ich anderthalb Stunden damit zugebracht, auf Youtube Fettexplosionen zu suchen. |
Wüsso? Gabs da sonst nchts zu gucken? Und wieso ich? Fragen über Fragen.
_________________ Das zeigt Dir lediglich meine persönliche, höchst subjektive Meinung.
Ich mache (mir) bewusst, damit ich bewusst machen kann.
LG
Abari |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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18.11.2020 15:50
von Taranisa
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Da frage ich mich doch, woher Michel die Zeit nimmt.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
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Kiara Reißwolf
Alter: 44 Beiträge: 1403 Wohnort: bayerisch-Schwaben
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18.11.2020 16:23
von Kiara
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Für die arme Bevölkerung werfe ich noch das Binsenlicht ins Rennen. Selbst für einfache Bauern kostenlos, es besteht die Möglichkeit, es neben der Arbeit zu ernten und es abends herzustellen, meist in Verbindung mit Tierfett. Es gab dafür auch eigens Halterungen für Innenräume.
Deine Wahl mit der Fettschale ist aber gut.
_________________ Zum Schweigen fehlen mir die Worte.
- Düstere Lande: Das Mahnmal (2018)
- Düstere Lande: Schatten des Zorns (2020)
- Düstere Lande: Die dritte Klinge (2023) |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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18.11.2020 16:41
von Willebroer
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Taranisa hat Folgendes geschrieben: | Da frage ich mich doch, woher Michel die Zeit nimmt. |
Wenn er gleichzeitig einem Klienten zuhört, dann freut sich der sogar noch über gelegentliches "Boah", "Wow", "Mannomann!"
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Michel Bücherwurm
Alter: 52 Beiträge: 3374 Wohnort: bei Freiburg
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18.11.2020 17:59
von Michel
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Ich zweig's einfach von der AG-Arbeit ab.
_________________ Seit 27. April im Handel: "Rond", der dritte Band der Flüchtlings-Chroniken |
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Raven1303 Klammeraffe
Alter: 41 Beiträge: 549 Wohnort: NRW
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18.11.2020 19:54
von Raven1303
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Kiara hat Folgendes geschrieben: | Für die arme Bevölkerung werfe ich noch das Binsenlicht ins Rennen. Selbst für einfache Bauern kostenlos, es besteht die Möglichkeit, es neben der Arbeit zu ernten und es abends herzustellen, meist in Verbindung mit Tierfett. Es gab dafür auch eigens Halterungen für Innenräume.
Deine Wahl mit der Fettschale ist aber gut. |
Das Binsenlicht hatte ich noch gar nicht auf dem Plan. Danke für den Tipp, schaue ich gleich.
@all: ihr seid super, danke!
_________________ Ich lebe mein Leben in wachsenden Ringen, die sich über die Dinge ziehn.
Ich werde den Nächsten vielleicht nicht vollbringen, aber versuchen will ich ihn.
Ich kreise um Gott, um den uralten Turm und ich kreise Jahrtausende lang.
Und ich weiß noch nicht: bin ich ein Falke, ein Sturm? Oder ein großer Gesang... (R.M. Rilke) |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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18.11.2020 21:12
von Willebroer
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Ja, wenn einem ein Binsenlicht aufgeht - ist das keine Binsenweisheit.
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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19.11.2020 10:04
von Taranisa
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Apropos Weisheit: In z.B. den Kirchen wurden die Wände weiß gestrichen, damit der Räum heller wirkt. *Klugscheißmodus aus*
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
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Raven1303 Klammeraffe
Alter: 41 Beiträge: 549 Wohnort: NRW
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19.11.2020 10:12
von Raven1303
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Merlinor hat Folgendes geschrieben: | Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube, Mehlstaubexplosionen sind ähnlich effektiv und leichter auszulösen. |
Gute Idee: Unter Beihilfe der Öllampe. Dann hast Du beides ... Öllampe + Explosion.
Mit der Linken wischt er beispielsweise Mehlstaub vom vom Tisch, um den Gegner zu blenden, mit der Rechten wirft er die Öllampe nach ihm.
Unerwartetes Ergebnis: Die Staubexplosion.
LG Merlinor |
Und wenn das nicht reicht lasse ich einfach einen brennenden Kometen aufs Haus fallen
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Raven1303 Klammeraffe
Alter: 41 Beiträge: 549 Wohnort: NRW
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19.11.2020 10:13
von Raven1303
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Taranisa hat Folgendes geschrieben: | Apropos Weisheit: In z.B. den Kirchen wurden die Wände weiß gestrichen, damit der Räum heller wirkt. *Klugscheißmodus aus* |
Ach gerne mehr davon
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