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Apple Gänsefüßchen
A Alter: 40 Beiträge: 20 Wohnort: Salzgitter
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gold Papiertiger
Beiträge: 4944 Wohnort: unter Wasser
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06.04.2018 18:35 Re: Die drei Punkte … von gold
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Apple hat Folgendes geschrieben: | Ich habe jetzt schon oft gelesen, dass diese Punkte … nicht so gern gesehen sind. Wenn ich aber in der wörtlichen Rede jemanden einen Satz nicht zu ende sprechen lasse, weil die Person von einer anderen unterbrochen wird, benutze ich doch diese drei Punkte.
Ist das falsch? Oder kann es irgendwie besser machen? |
Gute Frage. Und dann gibt es ja noch den Gedankenstrich. Wann wird dieser gesetzt?
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Slaavik Klammeraffe
Beiträge: 509
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06.04.2018 19:31
von Slaavik
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Also die drei Punkte habe ich persönlich jetzt nie benutzt, da gab es bei mir einfach nur einen Punkt und dass der Satz nicht beendet wurde, war dann immer durch die Situation selbst ersichtlich. Diese drei Punkte zu benutzen erschien mir immer wie eine Holzhammermethode, damit selbst der dümmste Leser erkennt, dass der Satz nun nicht beendet wurde.
_________________ I don't care what model it was. No vacuum cleaner should give a human being a double polaroid.
Bonvolu alsendi la pordiston? Lausajne estas rano en mia bideo! And I think we all know what that means.
I'm not sure the flashlight is gonna kill that tank. |
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6477 Wohnort: München
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06.04.2018 23:19
von sleepless_lives
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Immer wieder populär, zum Beispiel:
Bindestrich oder Dreifachpunkt?
Das Drama mit den Auslassungszeichen ...
_________________ Es sollte endlich Klarheit darüber bestehen, dass es uns nicht zukommt, Wirklichkeit zu liefern, sondern Anspielungen auf ein Denkbares zu erfinden, das nicht dargestellt werden kann. (Jean-François Lyotard)
If you had a million Shakespeares, could they write like a monkey? (Steven Wright) |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5455 Wohnort: OWL
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06.04.2018 23:21
von Willebroer
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Drei Punkte stehen für etwas, das weggelassen wurde. Sie können so zeigen, ob ein Satz (oder auch mal ein Wort) vollständig ist oder nicht.
Beispiel:
Zitat: | 1. "Das Essen schmeckt." |
oder
Zitat: | 2. "Das Essen schmeckt ..." |
Fall 1 ist klar. Fall 2 kann bedeuten, daß es eben NICHT schmeckt - oder irgendwie komisch.
Die Pünktchen ... können überall stehen. Der Gedankenstrich hat in der Regel zwei Seiten, weil er zwei Textteile miteinander verbindet - oder trennt.
Als akustischen Vergleich könnte man sagen: Bei den Punkten redet der Sprecher weiter, aber der Ton ist abgestellt.
Beim Gedankenstrich macht der Redner wirklich eine Pause (deshalb heißt er so, der Gedankenstrich).
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gold Papiertiger
Beiträge: 4944 Wohnort: unter Wasser
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07.04.2018 07:03
von gold
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: |
Die Pünktchen ... können überall stehen. Der Gedankenstrich hat in der Regel zwei Seiten, weil er zwei Textteile miteinander verbindet - oder trennt.
Als akustischen Vergleich könnte man sagen: Bei den Punkten redet der Sprecher weiter, aber der Ton ist abgestellt.
Beim Gedankenstrich macht der Redner wirklich eine Pause (deshalb heißt er so, der Gedankenstrich). |
Danke, Willebroer,
... je kürzer, desto klarer.
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nothingisreal Bücherwurm
Beiträge: 3994 Wohnort: unter einer Brücke
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07.04.2018 08:19 Re: Die drei Punkte … von nothingisreal
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Apple hat Folgendes geschrieben: | Ich habe jetzt schon oft gelesen, dass diese Punkte … nicht so gern gesehen sind. |
Wo?
_________________ "Es gibt drei Regeln, wie man einen Roman schreibt. Unglücklicherweise weiß niemand, wie sie lauten." - William Somerset Maugham |
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Apple Gänsefüßchen
A Alter: 40 Beiträge: 20 Wohnort: Salzgitter
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8670 Wohnort: Bayern
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07.04.2018 11:27
von Merlinor
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...
Ich benutze die drei Punkte gerne und häufig. Wenn das jemand nicht passt, dann ... äh ... also dann ...
Nein, das schreibe ich jetzt lieber doch nicht ...
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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Slaavik Klammeraffe
Beiträge: 509
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07.04.2018 12:04
von Slaavik
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Apple hat Folgendes geschrieben: |
@Slavik: Habe ich gestern Abend noch ausprobiert. Sieht auch gut aus und stört den Lesefluss nicht. Vielleicht lasse ich sie tatsächlich weg. |
Ja, das musst du selbst wissen. Ich denke es ist auch eine Geschmacksfrage. Ich benutzte sie überhaupt nicht und versuche dabei immer es über die Situation selbst klar zu machen, wie es nun zu verstehen ist. Ob das nun ein nicht beendeter Satz ist, oder ein Essen welches interessant schmeckt. Aber Merlinor benutzt sie wohl sehr gerne, da muss man selbst einfach für sich entscheiden wie man es halten will.
_________________ I don't care what model it was. No vacuum cleaner should give a human being a double polaroid.
Bonvolu alsendi la pordiston? Lausajne estas rano en mia bideo! And I think we all know what that means.
I'm not sure the flashlight is gonna kill that tank. |
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gold Papiertiger
Beiträge: 4944 Wohnort: unter Wasser
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07.04.2018 12:41
von gold
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Merlinor hat Folgendes geschrieben: | ...
Ich benutze die drei Punkte gerne und häufig. |
... ich auch
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nothingisreal Bücherwurm
Beiträge: 3994 Wohnort: unter einer Brücke
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07.04.2018 14:53
von nothingisreal
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Apple hat Folgendes geschrieben: |
@nothingisreal: Auf verschiedenen Internetseiten. Zuletzt auf einem Blog wo Lektoren Tipps geben.
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Ja, wenn das so ist ...
Deswegen lasse ich mir meine Punkte nicht wegnehmen.
_________________ "Es gibt drei Regeln, wie man einen Roman schreibt. Unglücklicherweise weiß niemand, wie sie lauten." - William Somerset Maugham |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5339 Wohnort: NRW
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07.04.2018 16:29
von Bananenfischin
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Die Auslassungspunkte sind tatsächlich ungern gesehen, aber nicht dann, wenn sie dudengemäß Auslassungen korrekt kennzeichnen. Ich habe es schon oft erlebt (im Übermaß bei Anfängern) und sehe es auch im Forum häufig, dass Autoren sie (teils bei jedem dritten Satz) stattdessen nutzen, weil sie vermuten, dass die Sätze dadurch bedeutungsschwangerer würden, eine Art Mehrwert erhielten, oder weil sie dadurch noch etwas wie beispielsweise Ironie mitschwingen lassen wollen.
Das kann ab und zu passen; im Übermaß wird es einen Lektor hellhörig im negativen Sinne machen (vermutlich wird es dann aber auch nicht der einzige Punkt sein, der das tut).
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Akiragirl Dünnhäuterin
Alter: 33 Beiträge: 3632 Wohnort: Leipzig
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07.04.2018 17:16
von Akiragirl
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Ich benutzte die drei Punkte hauptsächlich in Dialogen, um anzudeuten, dass die Person eine Pause macht oder nachdenkt. Für mich lesen sich die drei Punkte da natürlicher als ein Gedankenstrich.
"Na ja, weißt du ... ich dachte ... irgendwie, dass du mich auch magst."
Drückt für mich eben diese Unsicherheit, das Ringen nach Worten, das Überlegen usw. aus.
Ansonsten kann man es am Ende von Sätzen benutzen, wenn diese quasi Gedanken der Protagonisten sind, die sie nicht zu Ende denkt:
Aber wenn es wirklich stimmte, dass er sie mochte, dann ... Hans wollte gar nicht darüber nachdenken.
Ich bin aber auch der Meinung, dass sie von manchen Leuten inflationär verwendet werden und da ich weiß dass ich ein bisschen dazu neige, prüfe ich alle ... in meinem Manuskript bei der Überarbeitung nochmal sorgfältig auf ihre Notwendigkeit (ähnlich wie bei Adjektiven und Adverben).
_________________ "Man bereut nicht, was man getan hat, sondern das, was man nicht getan hat." (Mark Aurel) |
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Eliane Klammeraffe
Beiträge: 823
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07.04.2018 22:37
von Eliane
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Genauso wie Akiragirl mache ich es auch. Inklusive der Überprüfung bei der Überarbeitung, wo ich mindestens die Hälfte dieser Punkte dann streiche
Den Gedankenstrich nehme ich auch gern in Dialogen (auch hier überprüfe ich das beim Überarbeiten nochmal hinsichtlich der Notwendigkeit), aber den verwende ich eher dann, wenn jemand unterbrochen wird:
"Wir müssen nach links gehen, sonst -"
"Nein, Unsinn, geradeaus!", fiel Peter ihm ins Wort.
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 55 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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08.04.2018 09:56
von Taranisa
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Ich verwende die drei Punkte nur in der wörtlichen Rede und wenn ich den Satz, aus welchem Grund auch immer, abbreche. Aber auch da benutze ich sie recht sparsam. Es muss halt passen.
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Rainer Prem Reißwolf
R Alter: 66 Beiträge: 1270 Wohnort: Wiesbaden
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R 09.04.2018 09:36
von Rainer Prem
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Hallo,
Es gibt noch eine Situation: Ein Gespräch, bei dem die Person, aus deren Perspektive erzählt wird, nur eine Seite mitbekommt. Am Telefon oder durch eine Tür. Dann ist meines Erachtens alles unschöner als die fehlenden Sätze durch ein ... anzuzeigen.
Grüße
Rainer
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Apple Gänsefüßchen
A Alter: 40 Beiträge: 20 Wohnort: Salzgitter
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Missing Tales Gänsefüßchen
Beiträge: 49 Wohnort: Zwischen den Zeilen, Deutschland
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25.03.2020 13:32 Ha! Alten Thread dazu gefunden! von Missing Tales
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Hallo,
ich Noob hab gerade meine Frage im falschen Thread gestellt, daher hier nochmal...
Die drei Auslassungspunkte...
Ich hab mir grad die anderen Beiträge hierzu durchgelesen und festgestellt, dass ich tatsächlich eigentlich öfter mal wieder den Gedankenstrich verwenden sollte. Aber jetzt mal unabhängig von der Frage, ob die Auslassungspunkte eleganter sind oder eher unschön, wie sieht das hier mit den Leerzeichen aus?
Ich schreibe sie am Satzende, wenn kein weiteres Satzzeichen folgt, gerne ohne Leerzeichen, auch wenn das Wort davor vollständig und nicht unterbrochen ist. Im Duden finde ich jetzt keine explizite Regelung dazu, aber in den Beispielen wäre aber die Variante mit Lücke korrekter ...? (Oder?)
Auslassungspunkte mitten im Satz, wenn etwa so ... Worte fehlen, Gedanken mittendrin eine neue Wendung bekommen oder zum Ausdrücken gewisser ... Sprechpausen in wörtlicher Rede schreibe ich auch immer mit Lücke. Und wenn ein Wort unterbr..., unterbrochen ist, dann natürlich ohne. Oder eben mit Strich, wobei ich da schon wieder nicht weiß, ob der kurze oder lange.
Aber am Satzende ...
Wenn man den Gedanken unterbricht und abbricht ...
Da tut es mir irgendwie fast körperlich weh, diese Auslassungspunkte mit Leerzeichen vom letzten Wort zu trennen. Es kommt mir vor, als schlösse ich einen Satz mit Leerzeichen vor der abschließenden Interpunktion ! (arrrg!)
Muss das also echt mit Leerzeichen stehen?
_________________ Und zwischen den Zeilen eine Unendlichkeit |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6418 Wohnort: 50189 Elsdorf
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25.03.2020 16:51
von Ralphie
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Es ist richtig, dass nach einem vollständigen Wort ein Leerzeichen gesetzt wird, wenn die drei Auslassungspunkte folgen.
Bei einem abgebrochenen Gedanken würde ich einen Gedankenstrich empfehlen.
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silke-k-weiler Klammeraffe
Alter: 49 Beiträge: 750
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19.04.2020 10:15 Re: Ha! Alten Thread dazu gefunden! von silke-k-weiler
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Missing Tales hat Folgendes geschrieben: |
Auslassungspunkte mitten im Satz, wenn etwa so ... Worte fehlen, Gedanken mittendrin eine neue Wendung bekommen oder zum Ausdrücken gewisser ... Sprechpausen in wörtlicher Rede schreibe ich auch immer mit Lücke. Und wenn ein Wort unterbr..., unterbrochen ist, dann natürlich ohne. Oder eben mit Strich, wobei ich da schon wieder nicht weiß, ob der kurze oder lange. |
Guten Morgen,
hach, schön der Thread, denn die Problematik "Auslassungspunkte" vs. "Gedankenstrich" beschäftigt mich im Moment auch, allerdings hab ich noch immer nicht ganz gerafft, wie man es richtig macht.
Wenn eine Person den Satz absichtlich offenlässt, dann würde ich die Auslassungspunkte setzen. Um eben dieses Bedeutungsschwangere punktuell zu setzen. Oder wenn die Person um Worte ringt oder stammelt o.ä.
Aber was, wenn sie unterbrochen wird? Kann man im gleichen Text unterschiedlich arbeiten? Also in diesem Fall dann den Gedankenstrich setzen?
"Wie mach ich das denn nun mit den Auslassungs..."
"Herrgott, lass mich doch mit diesen Auslassungszeichen in Ruhe!"
oder
"Wie mach ich das denn nun mit den Auslassungs-"
"Herrgott, lass mich doch mit diesen Auslassungszeichen in Ruhe!"
Was ist richtig? Ist beides richtig? Darf man im selben Roman mischen oder lieber nicht? Und wenn der Strich geht, welcher ist es? Viertelgeviert, oder?
Viele Grüße
Silke
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Kiara Reißwolf
Alter: 44 Beiträge: 1403 Wohnort: bayerisch-Schwaben
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19.04.2020 10:55
von Kiara
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Ich würde es ebenso machen:
Bricht eine Person von sich aus ab, Auslassungspunkte.
Wird eine Person unterbrochen, Gedankenstrich.
Was davon erlaubt oder vorgegeben ist, entzieht sich meiner Kenntnis.
Aber das ist klar:
"Vorsicht, da kommt ein Schnellz–!"
Keine Leerzeichen bei Auslassungen, Gedanken- bzw. Viertelgevierter Strich.
Wird ein ganzes Wort ausgelassen, folgt ein Leerzeichen:
"Vorsicht, da kommt ein -!"
_________________ Zum Schweigen fehlen mir die Worte.
- Düstere Lande: Das Mahnmal (2018)
- Düstere Lande: Schatten des Zorns (2020)
- Düstere Lande: Die dritte Klinge (2023) |
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