Überarbeiten

[Vogel]

Hallo,

beim Überarbeiten habe ich immer wieder ein Problem, das vielleicht fast als Luxusproblem bezeichnet werden könnte. Ich bin, denke ich, ganz gut darin, rhythmisch und organisch zu schreiben, mit dem Tempo zu spielen und passende Übergange zu finden. Meine erste Fassung hat freilich allerhand Fehler, liest sich aber gewöhnlich schon ganz flüssig.
Wenn ich nun überarbeite und Passagen entfernen, Infos hinzufügen muss, Ereignisse vorziehen oder Hinweise einbauen, dann fällt es mir immer sehr schwer, in den bestehenden Text reinzuhauen, Lücken zu finden, an denen ich etwas ergänzen kann. Oder es gibt Dinge, die gestrichen gehören, aber die Passagen davor oder danach dann zerklüftet hinterlassen.
Wie macht Ihr das? Großzügig umschreiben, gleich auch die Absätze drumherum löschen und neu schreiben? Einfach erstmal hineinschreiben bzw. rauslöschen und erst bei einem nächsten Überarbeitungsgang dafür sorgen, dass es gut klingt oder logisch dahin passt?

Gruß
Vogel

[MartinD]

Hallo Vogel,

lustig, grad neulich dachte ich darüber nach, den bei meinem momentanen Geschriebenen merke ich bereits, dass da einiges auf mich zukommen wird, teils recht eingriffig. Und da fiel mir der Vergleich mit dem Arbeiten mit Photoshop ein. Weiß nicht, ob du damit arbeitest. Jedenfalls werkelt man dort mit jeder Menge Ebenen, aus denen sich dann das Bild zusammensetzt und alle liegen übereinander und bringen ihre Art der Veränderung ein.

Ich kann deine Zeilen bezüglich der Rohfassung und Veränderung sehr gut nachempfinden, das ging mir z.B. bei den Lachsen ähnlich. Bei einem anderen Roman hatte ich wieder gar keine Probleme.

Vielleicht ist ja das, was du geschrieben hast, schon recht nahe an einer Endfassung und nur noch der Feinschliff fehlt? Bei mir war's jedenfalls so.

Wenn es aber sein muss, dann hilft nichts anderes, als es organisch einzufügen und das bedeutet dann durchaus auch mal großflächigere Änderungen. Zumal sich ja manches auch noch großflächiger auswirken kann.
Danach lasse ich ein paar Tage liegen und lese dann ein größeres Stück mit dem neuen darin und schaue, ob es passt. Feil, feil

Hilfreich dabei finde ich, viele Referenzen zu machen, also eine Liste, was wer wo tut, nach Gruppen zusammengefasst. So verliere ich nicht den Überblick, ob wer was schon gesagt hat oder noch nicht.

Viele Grüße
Martin

[Vogel]

[MartinD]

Da fällt mir übrigens noch was ein.

In einem Durchgang einfach alle texte, die fehlen hineinschreiben, ohne Rücksicht auf Abgerundetheit, also einfach so wie in der Rohfassung: Was kommt, das kommt. Einfach wild dazuschnipseln. Zu Löschendes vielleicht nict gleich löschen, sondern durchstreichen.

Dann liegen lassen.

Und dann nochmal in einem Abrundungsdurchgang machen, bei dem das alles dann in eine runde Fassung kommt. Und dieser letzte Lauf kann sich durchaus ein paarmal wiederholen (bei mir wenigstens).

[Nr. 5]

[Rheinsberg]

Geht mir ähnlich, und ich danke erst mal MartinD. Ich sollte das umsetzen und sehen, ob ich das Manu dann endlich in den Griff kriege.
Im Moment knobele ich an einem alternativen Anfang. Und nichts gefällt mir. Vielleicht doch schon mal ab in die AG ...

[MartinD]

[Nr. 5]

[Lionne]

[Ithanea]

@ Nr. 5
Ich glaube, Martin wollte gar nicht sagen, dass du etwas gemacht hast, was er nicht leiden kann, sondern dass er in seinem Beitrag macht, was er selbst eigentlich nicht leiden kann: Nämlich auf deine Frage eine Gegenfrage stellen.

[MartinD]

[Nr. 5]

[MartinD]

@ Nr.5: Ithanea hat es offenbar verstanden.

[Nr. 5]

[Ithanea]

Nichts hiermit zu tun haben, ich will.

[MartinD]

@ Ithanea: Sorry, aber du hast wirklich verstanden, wie ich es meinte.
@ Nr. 5: Hat das was mit dem Hut zu tun ...?

Und jetzt werd ich mich weiter nicht mehr dazu äußern, weil es mir leid um die Zeit ist.

[Vogel]

Und wenn Ihr meine Protas wäret und ich müsste in dieses Streitgespräch noch eine Info einbauen (Nr. 5 liebt Ithanea und verplappert sich. Oder was auch immer.) - wo sollte ich einklinken, bei so einem organischen Dialog?

[Nicki]

In einem Dialog etwas zu ändern stellt sich immer wieder als große Herausforderung dar. Gerade ein Gespräch lebt von Rede und Antwort, schiebt man etwas dazwischen, passt die Antwort nicht mehr. Da reicht schon eine Kleinigkeit, um den kompletten Sachverhalt zu ändern.

[Tinlizzy]

Hallo Vogel,

wenn ich eine Vorstellung davon habe, was in dem Text oder Teilstück stehen soll, dann haue ich das erst einmal raus. Einfach aufschreiben wie es gerade kommt. Dabei mache ich mir weniger sorgen um die Rechtschreibung, weil das nur aufhält. Ich suche auch nicht das hundert Prozent passende Wort, sondern versuche vor allem den Kontext und die Stimmung einzufangen.

Danach gehe ich, wenn ich etwas Abstand habe, daran und schaue mir an, was ich da verbrochen habe. Beim ersten Lesen korrigiere ich gleich, was mir gegen den Strich geht, streiche Fehler und setze Wörter ein, die ich ausgelassen habe.

Danach, wenn es wieder etwas abgestanden ist, suche ich ernsthaft nach allen Fehlern, Ungereimtheiten und was es sonst noch gibt.

Der Grund, warum ich es immer mehrmals überschreibe ist einfach wie beim Malen eines Ölbildes, wo der Maler auch mehrere Farbschichten aufträgt, bis er ganz zufrieden ist. Jede Überarbeitung sollte eine Verbesserung und auch Wertung des Textes sein.

Ich habe übrigens noch einen Tipp für dich, Vogel. Es gibt da dieses Sprachprogramm Balabolka, dass dir deine Texte vorliest. Ich finde das sehr praktisch, weil ich beim Korrekturlesen dazu neige, meine eigenen Fehler zu überlesen. Aber ich höre sie sehr gut heraus, wenn es mir vorgelesen wird.  Mir hilft das auch bei der bildlichen Vorstellung des Textes

[Vogel]

Also, so - mit aufgeteilten Arbeitsschritten - werde ich es zukünftig machen. Danke!

[THomas_of_Glentworth]

Hallo Leute,

hab das Problem auch immer wieder. Aber in etwas anderer Aufmachung. Ich verzettele mich immer weil ich beim schreiben sofort versuche unnötige Stellen wieder zu streichen. Da sich dann natürlich wie bereits angesprochen Lücken ergeben die man oftmals  recht schwer kitten kann, hänge ich dann immer längere zeit im gleichen Teil.

Bin jetzt immer noch bei meiner ersten Szene oder auch Kapitel
Irgendwie kommt es mir nicht richtig vor einfach in einer Linie sofort zu versuchen vom Teil A bis zum Ende zu schreiben. Macht ihr das so? Oder schreibt ihr Szene für Szene und überarbeitet diese zuerst bevor es zur nächsten geht?

lg
Martin

[Alpen-Yeti]

Hallo Thomas,

den Drang sofort zu überarbeiten, kitten, streichen, verschlimmbessern kenne ich auch nur zu gut.
Mittlerweile habe ich mir folgende Methode zurechtgelegt, damit ich mich nicht zu sehr v erzettele oderauf der Stelle trete:

Ich schreibe eine Szene - lasse die Szene ruhen - schicke sie eventuell an meine Testleserin (in der Hoffnung, dass sie Zeit hat, mal drüber zuschauen) - schreibe vielleicht schon an der nächsten Szene oder überarbeite das schon geschriebene, zu dem ich genügend Abstand gewonnen habe.
Wenn die angemeckerte Szene von meiner Testleserin zurückkommt (oder wenn ich selbst genügend Abstand gewonnen habe), arbeite ich die kritisierten Punkte nicht sofort ab, sondern schlafe erst mal eine Nacht darüber - korrigiere dann - wende mich der nächsten Szene zu.

Sollte ich während des Schreibens über eine Stelle stolpern, die so gar nicht passen will, mache ich mir eine Notiz oder wenn mir gerade nicht das passende Wort einfällt auch mal "XXX" und spätestens nach einer Woche, wenn ich schon gar nicht mehr daran gedacht habe, fällt mir meistens eine Lösung ein.

Das notwendige Löschen überflüssiger Passagen schiebe ich aber bis zum Schluss. Wenn, dann mumifiziere ich den fraglichen Absatz, damit ich ihn im Notfall noch mal reaktivieren kann. Spätestens nach einer Woche in diesem Zustand, bekomme ich dann schon ein Gefühl dafür, ob ich wirklich löschen soll oder nicht.

Auf diese Weise schaffe ich es wenigstens Text zu produzieren und nicht ewig an einem Absatz zu schleifen und polieren, den ich dann vielleicht doch komplett löschen muss (schnief).


Vielleicht bringt Dir ja der Einblick in meine Arbeitsweise ein wenig Anregung. Würde mich freuen.

Liebe Grüße
Bianca