Lernen, dann schreiben ODER schreiben, dann überarbeiten?

[Marleng]

Hallo zusammen,

mir interessiert noch etwas brennend und ich habe im Forum schon viel gelesen, aber noch keine konkrete Antwort. Daher hier die Frage an euch, wie es bei euch ist:

1) Erst mal schreiben und dann überarbeiten? Z.B. in verschiedenen Schritten (Plot, Charaktere, Perspektive, Wiederholungen, Grammatik etc.). Das würde mir sehr gut liegen, weil ich extrem ausgebremst werden, wenn ich nur über irgendwas nachdenke währenddessen. Bei mir "fließt" der Text so aus den Fingern und ich komme extrem schnell voran. Da ich aber Probleme damit habe, immer in der richtigen Erzählweise zu bleiben und häufig passiv statt aktiv schreibe, würde das noch viel Überarbeitung bedeuten.

2) Erst lernen, üben und dann schreiben? Die zweite Option wäre, es erst einmal in aller Ruhe zu lernen, dann irgendwie zu üben und anzuwenden und dann am eigentlichen Manuskript weiter zu arbeiten. Problem in meinem Fall: Das bremst mich aus, wenn ich während des Schreibens über meine Sätze nachdenken würde. Und ich weiß nicht, ob ich es so schnell in meinen Instinkt bekomme. Da bin ich eher unsicher, ob das so schnell geht und ich glaube nicht. Also tendiere ich zu 1, aber vielleicht ist 2 viel sinnvoller?

Wie geht ihr bei eurer Arbeit vor? Freu mich auf eure Eindrücke!

[Tetz]

Wie du dir sicher denken kannst, gibt es auf diese Frage keine einzig wahre Antwort
Das kommt einfach drauf an, was für ein Typ du bist. Aber du hast ja schon gleich festgestellt, dass du zu ersterem tendierst und ich würde dir raten es einfach damit zu versuchen.
Ich gehöre auch zu der Sorte Mensch, die einfach mal drauflosschreibt und hinterher nachguckt, was sie da für nen Bockmist fabriziert hat. Persönlich lerne ich am Besten, wenn ich selbst mal in ne Falle getappt bin und mir das jemand (fiese, miese Testlesys Ich liebe sie!) brutal unter die Nase reibt.
Jep, dabei entsteht viel Text, der nicht wirklich brauchbar ist. Aber egal, dafür hat man ne Menge gelernt. Und je nachdem, wie schlimm der erste Entwurf geworden ist, wird eben überarbeitet oder sogar komplett neu geschrieben. So mache ich es. Mittlerweile bleibt glücklicherweise mehr Text übrig, als ersetzt werden muss...
(Wobei ich bei meinem aktuellen Projekt die ersten 4 Kapitel trotzdem komplett neu schreiben musste, weil die Prämisse nicht mehr wirklich gestimmt hat ^^)

[Ralphie]

Vor dem Schreiben sollte man recherchieren und nach dem Schreiben überarbeiten.

[Marleng]

[Ralphie]

Stell dir vor, deine Prota ist Sammlerin von Aufstellfiguren. Da heißt es Recherchieren bis zum Umfallen. Die Rechtschreibung sollte schon sitzen, bevor man in die Tasten haut.

[Grim]

[Levo]

Ich denke auch, man kann nur durch Übung besser werden. Lesen, lesen, lesen. Schreiben, schreiben, schreiben. Kritik einholen und ernsthaft bedenken, eventuell rückfragen und bei Einsicht übernehmen.

[Grim]

[Fistandantilus]

[Araragi]

Zurzeit bringe ich mir das Schreiben erst noch bei. Deshalb sitze ich gut und gerne mal länger an einem Textblock. Danach schreibe ich den nächsten.

Allerdings halte ich die zweite Variante für ein wenig effektiver. Das liegt vor allem daran, weil man sich unnötige Arbeit macht, wenn man versucht von Anfang an alles schön klingen zu lassen, nachher dann aber die Hälfte wieder rausstreichen muss, weil die Story sonst darunter leiden würde.

[Maunzilla]

Wie bereits erwähnt wurde, gibt keinen Königsweg. Jeder ist anders gestrickt und hat andere Intentionen. Der eine will möglichst professionell schreiben, um in einem renommierten Verlag große Auflage machen, der andere hat künstlerische Ambitionen, und der dritte schreibt für sich allein, weil er Spaß daran hat und es ihm nicht um Perfektion, sondern um die Freude am Dichten und Fabulieren geht. Der eine schreibt gerne darauf los, ohne zu wissen, wohin ihn die dichterische Reise führen mag, der andere plant gerne die Geschichte bis ins Detail, bevor er sich an die Arbeit macht.
Allgemein, würde ich sagen, kann es nicht schaden, möglichst viele gute Bücher, vor allem aus der alten Zeit, als die Autoren noch nicht vom Fernsehen verdorben waren und noch gutes Deutsch beherrschten (^^"), zu lesen, sowie den einen oder anderen Ratgeber, der einem die theoretischen Grundlagen näher bringt, und einem vielleicht den einen oder anderen nützlichen Tip zur Arbeitsorganisation vermitteln kann. Auch kann es sehr aufschlußreich sein, sich über die Realitäten des Buchmarktes zu unterrichten, damit man sich nicht allenfalls falschen Hoffnungen und Illusionen von Ruhm und Erfolg hingibt, die zwangsläufig zu großer Enttäuschung führen.
Danach muß man selber herausfinden, welche Arbeitsweise einem am besten liegt. Vielleicht einmal das eine und das andere ausprobieren, dann wird man es schon sehen.

[Abari]

Applaus, der Forenweise meldete sich zu Wort. Super Post. Insbesondere die Stelle mit den alten Büchern hat mir gefallen. Welche Zeit empfehlen Sie denn? Vor 1945? Da ist viel kluges Zeug geschrieben worden, alles in der Intention, die deutsche Sprache zu neuer Reinheit zu führen. Überhaupt endete ja ernstzunehmende Literatur mit dem Kriegsende, da ja da die blöden Fehlgriffe deutscher Akribie offenbar wurden. Super Post, echt. Jedes Jota stimmt. Man wird sich sicher super entwickeln können, wenn man die Ratschläge befolgt. Und sogar mit leicht fasslicher Statistik untermauert. Spitze. Eigentlich ist nach 1945 nur noch Schund erschienen, das verstehe ich jetzt endlich. Warum bin ich nicht bei meinen geliebten Klassikern geblieben? Ich hätte doch wissen müssen, dass mich jedes moderne Buch nur verderben würde. Gut, ich verzichte ab jetzt total gerne auf absolute Metaphern. Und den ganzen modernen Mist. Back to the roots. Am besten kehren wir das ganze Neuhochdeutsche wieder um und lernen Mittelhochdeutsch. Weg mit Strom, Atomkraft, Autos, Computern und all dem Müll. Belebt das Mittelhochdeutsche. Vergesst Verlage und Druckereien, ja, Schreibstuben in die Welt! Das wird mich bas erfreuen, die Zunge zu erneuen! Es lebe das Altertum. Am besten steigen wir wieder auf Bäume und lassen uns lange Schwänze und Fell wachsen.

[V.K.B.]

[Abari]

Entschuldigung maunzilla.

[Kritzel_Katze]

Ich bin definitiv von der Sorte „Drauflos-Schreiben“. Sonst würde ich Jahre beim Plotten festhängen und nie vorankommen. Hin und wieder habe ich Einfälle, wie eine zukünftige Szene aussehen könnte oder was ich unbedingt einbauen muss ... in 80% der Fälle halte ich mich nicht an die kleinen Notizen, die ich mache

Am Ende ist das rein persönlich und man kann sich ja ausprobieren. Das erste Skript ist NIE komplett perfekt und das sollte es auch gar nicht sein. Du hast immer die Möglichkeit, Dinge auszubessern. Und das finde ich, ist das Beste an der ganzen Sache. Schreiben ist eine Kunst und keine Wissenschaft

[MacWrite]

[Maunzilla]

@Abari: Kein Problem.

Kein Buch ist perfekt. Nichts auf der Welt wird es je sein. Was nicht heißen muß, daß nicht auch das erste Buch das beste eines Autors sein kann. Oder zumindest das erfolgreichste. Literarische Eintagsfliegen sind wahrlich keine Ausnahme in der Branche.

Ich denke, so lange man nicht ausschließlich des Geldes wegen schreibt, sollte die eigene Zufriedenheit ein guter Maßstab sein. Wenn man sein eigenes Werk, mit gewissem zeitlichen Abstand, lesen kann, ohne rot zu werden, hat man die erste große Hürde geschafft. Und wenn es anderen Leuten dann genau so gut gefällt, die zweite. Ruhm und Geld kommen dann von allein ... oder auch nicht, denn das Glück ist eine wankelmütige Dirne. ^^"
Manche schaffen den Durchbruch in jungen Jahren, andere erst im Alter oder gar nach ihrem Ableben. Die Moden und der Geist der Zeit ändern sich heute geschwinder denn je.

[Taranisa]

Ich geb auch mal meinen Groschen dazu:
Anfangs "studierte" ich Schreibratgeber und Internetseiten, dann plante ich und schrieb los. Während der Arbeit am nächsten Manuskript entdeckte ich unser Forum, lernte hier weiter, auch als in erster Zeit noch vorsichtige Testleserin, und holte mir Rückmeldungen in meiner AG. In letzterer lernte ich besonders viel, da ich konkrete Anmerkungen zu meinem Text erhielt und an meinen Schwachpunkten arbeiten konnte. Dieses Projekt wurde meine Debütveröffentlichung.
Schreiben lernen wir nur durch Lernen, Schreiben, Rückmeldungen, Weiterschreiben mit zunehmend mehr Handwerk intus. Manches glauben wir, bereits zu können ("Ich hab doch gemacht, was im Ratgeber steht."), müssen es jedoch noch umsetzen lernen.

[Mumienfreund]

Auch ich habe Senf dazuzugeben:
Am Anfang habe ich ohne Sinn und Verstand drauflos geschrieben, etwas, was ich nur jedem empfehlen kann, denn nur so lernt man dazu. Schreibratgeber in Maßen, einige Sachen habe ich angenommen, andere nur bedingt.
Beispielsweise bin ich nicht unbedingt ein Fan von sklavischen Festhalten am "Show don't tell"-Prinzip, da sich viele Sachen einfach schneller erzählen lassen, indem man z.B. schreibt, dass sich jemand unwohl fühlt oder Angst hat, anstatt den Protagonisten literweise Schweiß aus dem Achselhöhlen schießen zu lassen. Ich habe auch nichts gegen eine Erzählstimme, die sich gelegentlich etwas vom Geschehen entfernt. Überarbeiten schreiben. Schreiben, überarbeiten. Meiner Meinung nach hört das nie auf und nur will man mal ein Manuskript beendet hat, heißt das nicht, dass es beim nächsten Mal einfacher wird.

Was mir geholfen hat ist analytisches Lesen, in dem Sinne, dass ich mir einzelne Kapitel von Büchern raussuche, die ich mag, sie abschreibe und anschließen untersuche. Welche Inquit-Formen werden verwendet? Kommt indirekte Rede vor. Gedanken? Wer hat die Perspektive? Macht sich ein Erzähler bemerkbar, wie sieht es aus mit Metaphern/Vergleichen?
Welche Wirkung wird dadurch auf mich erzielt? Was wird beschrieben, noch wichtiger: was wird nicht beschrieben.
Da habe ich mir im Lauf der Zeit einen ganzen Fragenkatalog aufgebaut, den ich gelegentlich erweitere.

Ab und zu lese ich auch Bücher, die normalerweise nicht meinen Vorlieben entsprechen, z.B. Habe ich mir "Was man von hier aus sehen kann von Mariana Leky" gekauft und fand es zwar gut lesbar, aber so, wie die Protagonisten dort beschrieben sind und wie sich sich verhielten, wirkte auf mich so unglaublich naiv und fernab jeder Realität, dass es auf mich "fantastischer" gewirkt hat als die Tribute von Panem. Letztendlich war es für mich unbefriedigend und ich habe den Eindruck, es soll auf Biegen und Brechen eine abgeklärte/mystisch angehauchte/harmonische Atmosphäre erzeugt werden, die "weise" wirken soll, die so aber nie existiert hat.
Lange Rede kurzer Sinn: Seit ich schreibe und versuche mich zu verbessern, gibt es immer wieder Phasen, wo ich lieber überarbeite, lieber schreibe oder vielleicht auch mal gar nichts mache. Wichtig ist aber, dass ich dabei bleibe.

[Ralphie]

Mir erging es ähnlich.

[Pickman]

[Willebroer]

Mit dem Schreiben ist es fast wie mit dem Reden: Übung macht den Meister. Und da sollte man ruhig mal was üben, was einem eigentlich nicht so liegt. Es kann die Möglichkeiten erweitern - und dem Gehirn tut es wahrscheinlich auch gut.

Die echten Massenschreiber haben übrigens meist ihr festes Programm. Machen sich zum Beispiel schon Notizen zu ihrem nächsten (aber nie für das übernächste) Werk. Die Planung spielt eine deutlich größere Rolle, aber auch da gibt es Ausnahmen.