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Araragi Drama-Capra
Alter: 33 Beiträge: 210 Wohnort: Diomedes Inseln, manchmal auch Türme des Kölner Doms
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11.07.2022 01:22 Kommas, Kommata, Koma von Araragi
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Hi,
für meine Kurzgeschichte, die ich bald hier im Forum posten werde, mache ich gerade die letzten Feinschliffe. Leider will es mit der Kommasetzung noch nicht so ganz. Ich werde mich dieses Jahr noch intensiver mit der Grammatik beschäftigen. Für die nächsten paar Monate habe ich dafür nur leider keine Zeit. Deshalb entschuldigt bitte meine vielen Fragen.
Sind die Kommata sinnvoll gesetzt? Bei 2. versuche ich das "angeblich" stärker in den Fokus zu setzen.
Zitat: | Der Sommer kam ohne Ankündigung, und brachte eine erbärmliche Hitze in das, für gewöhnlich tief verschneite, Tal. |
Zitat: | Alle sprachen bereits hinter seinem Rücken wie er, angeblich, versuchte sich bei den Lehrern einzuschleimen. |
Zitat: | Für gewöhnlich vermied es Olaf, wie auch der Rest seiner Familie, über das Skifahren zu reden. |
_________________ It's a cold world, but here, in Rosella's house, it is hell.
Cimona - Copenhagen Cowboy |
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Maunzilla Exposéadler
Beiträge: 2843
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11.07.2022 05:16
von Maunzilla
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N° 2 und 3 sind korrekt.
Bei N° 1 gehört kein Komma nach "das" und "verschneite".
_________________ "Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^= |
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fancy Schmuddelkind
Alter: 64 Beiträge: 2759 Wohnort: Im sonnigen Süden
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11.07.2022 11:18
von fancy
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Zitat: | Der Sommer kam ohne Ankündigung und brachte eine erbärmliche Hitze in das für gewöhnlich tief verschneite Tal.
Zitat:
Alle sprachen bereits hinter seinem Rücken, wie er angeblich versuchte, sich bei den Lehrern einzuschleimen.
Zitat:
Für gewöhnlich vermied es Olaf, wie auch der Rest seiner Familie, über das Skifahren zu reden. |
Das kommt dabei heraus, wenn man den Text einfach mal bei
https://www.duden.de/rechtschreibpruefung-online
einstellt und überprüfen lässt.
Liebe Grüße
fancy
_________________ Don't start doing things, just do them. Fang nicht an, Dinge zu tun, tu sie einfach! (Me)
Wer wenig denkt, irrt viel (Leonardo da Vinci)
Meinungsverschiedenheiten über ein Kunstwerk beweisen, dass das Werk neu, komplex und lebenswichtig ist. (Oscar Wilde)
Wenn Kritiker uneins sind, befindet sich der Künstler im Einklang mit sich selbst. (Oscar Wilde)
https//mlpaints.blogspot.com |
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tanja47 Eselsohr
T
Beiträge: 223
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T 11.07.2022 17:48 Re: Kommas, Kommata, Koma von tanja47
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Alles nach Gefühl und den Regeln, die ich vor sehr langer Zeit in der Schule gelernt habe:
1. Zitat: ohne alle Kommas. Das erste Komma entfällt, weil der Hauptsatz weitergeht und keine Hauptsatzaufzählung darstellt. Die beiden anderen sind einfach überflüssig.
2. Zitat: Die beiden Kommas stören (mich!!!) im Lesefluß. Vielleicht kannst Du das Problem durch eine Um- oder Beschreibung dieses "angeblich" umgehen.
Falls der Satz so bestehen bleiben so: die fancy-Variante.
3. Zitat: Würde ich so lassen.
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Minerva Nachtfalter
Beiträge: 1150 Wohnort: Sterndal
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11.07.2022 17:53 Re: Kommas, Kommata, Koma von Minerva
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Araragi hat Folgendes geschrieben: |
Zitat: | Der Sommer kam ohne Ankündigung, und brachte eine erbärmliche Hitze in das, für gewöhnlich tief verschneite, Tal. |
korrekt:
Der Sommer kam ohne Ankündigung und brachte eine erbärmliche Hitze in das für gewöhnlich tief verschneite Tal.
auch möglich, aber unnötig:
Der Sommer kam ohne Ankündigung und brachte eine erbärmliche Hitze in das, für gewöhnlich tief verschneite, Tal. Zitat: | Alle sprachen bereits hinter seinem Rücken wie er, angeblich, versuchte sich bei den Lehrern einzuschleimen. |
korrekt:
Alle sprachen bereits hinter seinem Rücken, wie er angeblich versuchte, sich bei den Lehrern einzuschleimen. Zitat: | Für gewöhnlich vermied es Olaf, wie auch der Rest seiner Familie, über das Skifahren zu reden. |
Der stimmt so.
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Liebe Grüße
_________________ ... will alles ganz genau wissen ... |
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Araragi Drama-Capra
Alter: 33 Beiträge: 210 Wohnort: Diomedes Inseln, manchmal auch Türme des Kölner Doms
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12.07.2022 00:52
von Araragi
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Vielen Dank für die schnelle Hilfe.
@fancy: Das Tool ist wirklich super. Es scheint die Kommaregeln wesentlich besser zu verstehen, als ich es je für möglich gehalten hätte.
tanja47 hat Folgendes geschrieben: | 2. Zitat: Die beiden Kommas stören (mich!!!) im Lesefluß. Vielleicht kannst Du das Problem durch eine Um- oder Beschreibung dieses "angeblich" umgehen.
Falls der Satz so bestehen bleiben so: die fancy-Variante. |
Die fancy-Variante gefällt mir sehr gut. Deine Erklärungen für Satz 1 machen für mich absolut Sinn.
Danke auch an Maunzilla & Minerva.
_________________ It's a cold world, but here, in Rosella's house, it is hell.
Cimona - Copenhagen Cowboy |
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Minerva Nachtfalter
Beiträge: 1150 Wohnort: Sterndal
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12.07.2022 08:41
von Minerva
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Ähm, das ist nicht einfach beliebig in Satz 2. Das Komma vor "wie" muss dorthin.
Es gibt 2 Varianten bei "wie". Entweder ist es ein Vergleich ("Ich schnaufte wie ein Dampfzug."), dann kommt KEIN Komma.
Oder es ist kein Vergleich, sondern ein Nebensatz. Dann MUSS ein Komma hin.
https://www.duden.de/sprachwissen/sprachratgeber/Das-Komma-vor-wie-und-als
_________________ ... will alles ganz genau wissen ... |
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Araragi Drama-Capra
Alter: 33 Beiträge: 210 Wohnort: Diomedes Inseln, manchmal auch Türme des Kölner Doms
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12.07.2022 11:02
von Araragi
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@Minerva: Du hast meine Fehler auch alle ausgebessert. Wie gesagt danke
Der Satz sähe dann am Ende so aus:
Zitat: | Alle sprachen bereits hinter seinem Rücken, wie er angeblich versuchte, sich bei den Lehrern einzuschleimen. |
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Cimona - Copenhagen Cowboy |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 55 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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12.07.2022 11:25
von Taranisa
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Ich setze, wenn ich mir nicht ganz sicher bin, auch mal ein Komma nach Gefühl, meist liege ich dabei richtig. Aber die verlinkten Seiten schaue ich mir auch mal an. Vielen Dank.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Nico Schneckenpost
Alter: 35 Beiträge: 12
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12.07.2022 11:50
von Nico
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Die Kommasetzung ist ja bereits geklärt, aber ich hätte trotzdem noch ein paar Anregungen.
Was den Lesefluss angeht, bin ich da nämlich bei Tanja und finde das vermeidbar.
"Erbärmlich" empfinde ich für das Wort "Hitze" als Adjektiv auch nicht gut gewählt.
Bei Hitze sprechen wir ja mehr von etwas Starkem und Erdrückendem.
Hier ist mal jeweils eine Idee zur Umstellung deiner Sätze:
Araragi hat Folgendes geschrieben: |
Zitat: | Der Sommer kam ohne Ankündigung, und brachte eine erbärmliche Hitze in das, für gewöhnlich tief verschneite, Tal. |
Ohne Ankündigung brach der Sommer mit seiner glühenden Hitze über das für gewöhnlich tief verschneite Tal herein.
Zitat: | Alle sprachen bereits hinter seinem Rücken wie er, angeblich, versuchte sich bei den Lehrern einzuschleimen. |
Hinter seinem Rücken sprachen bereits alle über sein angebliches Einschleimen bei den Lehrern.
Zitat: | Für gewöhnlich vermied es Olaf, wie auch der Rest seiner Familie, über das Skifahren zu reden. |
Olaf und seine Familie vermieden es für gewöhnlich, über das Skifahren zu sprechen.
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Gibt da natürlich noch genügend andere Möglichkeiten und vielleicht empfinde ich es nur als so störend, weil ich die drei Sätze hintereinanderweg gelesen habe.
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Araragi Drama-Capra
Alter: 33 Beiträge: 210 Wohnort: Diomedes Inseln, manchmal auch Türme des Kölner Doms
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12.07.2022 19:11
von Araragi
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Nico hat Folgendes geschrieben: |
Was den Lesefluss angeht, bin ich da nämlich bei Tanja und finde das vermeidbar.
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Ich glaube was Tanja meinte war, dass ich das Wort "angeblich" in Satz 2 in einen separaten Satz umschreiben kann, wenn mir die Variante von fancy bzw. Minerva nicht gefällt. Allerdings möchte ich in dem Satz nur kurz erwähnen, dass es sich vielleicht nur um ein Gerücht handeln könnte. Der Prota ist sich nämlich nicht sicher ob über ihn geredet wird.
Nico hat Folgendes geschrieben: |
"Erbärmlich" empfinde ich für das Wort "Hitze" als Adjektiv auch nicht gut gewählt.
Bei Hitze sprechen wir ja mehr von etwas Starkem und Erdrückendem.
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"Erbärmlich" bedeutet elend, und "elende Hitze" sollte denke ich jedem klar sein. Möglicherweise ist "erbärmliche Hitze" nur eine regionale Eigenart, die ich hier so gelernt habe. Jedenfalls liefert google mehr und bessere Ergebnisse für "elendige Hitze", deswegen werde ich die Wörter austauschen.
Umstellen möchte ich an den Sätzen so erstmal nichts, außer mir schenkt jemand eine grandiose Idee für einen wunderschönen Satz, aber die Arbeit muss sich wirklich keiner machen
_________________ It's a cold world, but here, in Rosella's house, it is hell.
Cimona - Copenhagen Cowboy |
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Pickman Plottdrossel
Beiträge: 2305 Wohnort: Zwischen Prodesse und Delectare
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14.07.2022 14:46
von Pickman
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Araragi hat Folgendes geschrieben: | Kommas, Kommata, Koma |
_________________ Tempus fugit. |
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