|
|
Autor |
Nachricht |
Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6422 Wohnort: 50189 Elsdorf
|
20.07.2023 16:05
von Ralphie
|
|
|
Ich hatte Papyrus Autor auf meinem Rechner und muss sagen, dass es nur eine Spielerei ist.
|
|
Nach oben |
|
|
F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1955 Wohnort: Wurde erfragt
|
20.07.2023 16:45
von F.J.G.
|
|
|
Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Ich hatte Papyrus Autor auf meinem Rechner und muss sagen, dass es nur eine Spielerei ist. |
Nicht böse sein, aber so oft du das auch wiederholst, macht es diese Aussage nicht wahrer.
_________________ Ab sofort erhältlich: Achtung Ungarn! Ein humorvolles Benutzerhandbuch |
|
Nach oben |
|
|
IngoK75 Gänsefüßchen
I Alter: 48 Beiträge: 15 Wohnort: Hamburg
|
I 09.09.2023 11:59
von IngoK75
|
|
|
Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Ich hatte Papyrus Autor auf meinem Rechner und muss sagen, dass es nur eine Spielerei ist. |
Mehrere Jahre lang schwirrte die Idee, ein Buch zu schreiben, nur vage durch meinen Kopf. Ich legte ein Notizbuch an und machte darin erste Fingerübungen: Personen, Orte, Handlung, Time-Line. Doch Gestalt nahmen die losen Enden nicht an. Erst Papyrus half mir, meine Gedanken in eine konkrete Form zu gießen. Die Denkbretter und die Figuren-DB waren hilfreich. Das Programm hat mich enorm unterstützt, meine Gedanken zu strukturieren. Inzwischen sind 100 Seiten in der Erstfassung fertig. Ich bin jeden Tag dankbar für diese Freude.
Sicher ist der Schreibprozess bei jedem anders und es gibt vermutlich viele Personen, denen Papyrus wenig nützt, weil es nicht zu ihrem Arbeitsprozess passt. Es abwertend als Spielerei zu bezeichnen, finde ich nicht angemessen.
_________________ Mitte Mai 2024 erscheint Band I meiner Science-Fiction-Trilogie Mater Terra. Für mehr Infos siehe |
|
Nach oben |
|
|
Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5457 Wohnort: OWL
|
09.09.2023 13:29
von Willebroer
|
|
|
Mit Spielereien kann man heutzutage viel Geld verdienen.
|
|
Nach oben |
|
|
Blattgold Leseratte
Alter: 60 Beiträge: 116 Wohnort: Stuttgart
|
09.09.2023 14:30
von Blattgold
|
|
|
Es ist doch so, dass der eine mit dem Programm besser zurechtkommt als mit einem anderen. Die Vorlieben sind also unterschiedlich und so muss es doch sein.
Ich nutze seit vielen Jahren Papyrus und bin damit sehr zufrieden. Auch darüber gibt es Videos auf YouTube, die von Wolfgang Tischer in einzelnen Kapiteln gut erklärt werden, sodass sie verständlich sind.
_________________ Simplicity is the key to brilliance
Bedienen Sie den Voyeurismus Ihrer Leser, denn deswegen lesen sie. |
|
Nach oben |
|
|
Unhold Gänsefüßchen
Beiträge: 16
|
02.01.2024 23:56
von Unhold
|
|
|
Scrivener hat weiterhin einen nicht zu unterschätzenden Vorteil gegenüber PW und Papyrus: Es sind mobile Versionen verfügbar.
Das mag nicht für Jeden wichtig sein, aber wenn es das ist, katapultiert das Scrivener einen ordentlich Schritt nach vorne.
PW schreckt mich leider mit seiner Optik seit Jahren ab. Windows 3.1 musste ich lange genug ertragen.
Ich weiß, Optik ist nicht alles, aber ein bisschen trägt es eben doch zu meinem Wohlbefinden bei. Ich starre da immerhin viel Stunden drauf.
Dei Demo von PW4 werde ich mir dennoch in Ruhe ansehen - ich muss nur erst wieder einen Windowsrechner besorgen. Die Mac-Version gibts ja nicht mehr und via Crossover empfand ich PW4 als Katastrophe.
_________________ Dat is der Uschi Ihre Ziege sein Gras. |
|
Nach oben |
|
|
Dagnarus Gänsefüßchen
D
Beiträge: 25
|
|
Nach oben |
|
|
Unhold Gänsefüßchen
Beiträge: 16
|
03.01.2024 00:24
von Unhold
|
|
|
Dagnarus hat Folgendes geschrieben: | Bei einem Werkzeug ist das letzte, was interessiert, die Optik. |
Das sei dir unbenommen; trifft auf mich aber nicht zu.
_________________ Dat is der Uschi Ihre Ziege sein Gras. |
|
Nach oben |
|
|
Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5457 Wohnort: OWL
|
03.01.2024 01:08
von Willebroer
|
|
|
Optik, Haptik, Akustik - je nach Art der Anwendung.
|
|
Nach oben |
|
|
Scriptor56 Wortedrechsler
Beiträge: 68
|
03.01.2024 01:12
von Scriptor56
|
|
|
Unhold hat Folgendes geschrieben: | Windows 3.1 musste ich lange genug ertragen.
Ich weiß, Optik ist nicht alles, aber ein bisschen trägt es eben doch zu meinem Wohlbefinden bei. Ich starre da immerhin viel Stunden drauf.
Dei Demo von PW4 werde ich mir dennoch in Ruhe ansehen - ich muss nur erst wieder einen Windowsrechner besorgen. Die Mac-Version gibts ja nicht mehr und via Crossover empfand ich PW4 als Katastrophe. |
@Unhold, Win 3.1 mit Patchwork zu vergleichen ist aber nun doch ein bisschen weit hergeholt. Da ist das Äußere von Patchwork schon etwas moderner.
Unter PW 4 kannst Du Dir, falls Du es nicht schon weißt, nicht nur Deine beiden Skins selbst erstellen, sondern auch alle anderen bis auf die Standardansicht verifizieren.
Auf dem Mac empfehle ich Dir Parallels/Windows, so sehr mich das als Macianer gewissermaßen ärgert, aber es ist gegenüber Crossover, was ich auch einmal probiert habe, die bessere Wahl.
Was hier in den letzten Beiträgen alles über die verschiedenen Programme gesagt wurde, ist alles mehr oder weniger zutreffend.
Was Scrivener angeht, da finde ich auch die Möglichkeit, es mobil anwenden zu können, absolut toll. Obwohl, als ich intensiv nach Papyrus mit Scrivener geschrieben habe, weil ich die Szenenzentriertheit bevorzuge, fand ich die Synchronisation immer ein bisschen holprig.
Wenn ich mir die neuesten Versionen von Papyrus und Patchwork vergleichend ansehe, dann komme ich für mich zu dem Schluss, dass Papyrus sicherlich optisch einen sehr runden Eindruck macht und auch das oben gezeigte Bild über Kürze und Länge der Sätze in den Kapiteln, was wohl ein neues Tool der Version 11 ist (unter 10 gab es das so noch nicht, jedenfalls kann ich mich nicht daran erinnern), mag reizvoll sein, aber es ist eben nur eine graphische Darstellung, die letztlich nur auf Algorithmen basiert, und die sagen im Grunde nur soviel aus, dass sie das Ergebnis dessen sind, der sich die Algorithmen dazu ausgedacht hat gemäß seiner Einschätzung, was gut oder schlecht zu lesen sei.
(Das war jetzt ein Satz, der in Papyrus sicher ganz tiefrot markiert würde.)
Patchwork gebe ich nun den Vorzug ggü den beiden anderen, weil es alle Funktionen beinhaltet, die ich in Papyrus und Scrivener jeweils separat vorfinden kann. Hier habe ich alles zusammen.
Hinzu kommt, dass ich in Patchwork Recherchetools habe, die es in Papyrus auf diese Weise so nicht gibt, und soviel ich weiß, in Scrivener auch nicht.
Zudem ist das Kreativboard bei Patchwork unschlagbar, was seinesgleichen sucht. Vor allem die Interaktion mit den Szenen und Kapiteln.
Aber letztlich liegt es bei jeder/m Autor/in selbst, welchem Programm der Vorzug gegeben wird und womit man am besten zurecht kommt.
Grundsätzlich möchte ich aber an dieser Stelle mal sagen, das es mich in den Diskussionen über das Für und Wider der einzelnen Programme doch sehr stört, wie sehr Papyrus gehypt wird, sozusagen als "Platzhirsch", wie Uli Ramps es gerne darstellt. Das wird den anderen Programmen einfach nicht gerecht, da jedes Programm wie z.B. Scrivener seine Vorzüge hat, die man u.a. bei Papyrus suchen muss, z.B. die Szenenorientierung.
Ich habe lange mit allen dreien geschrieben, aber letztlich bin ich froh, vor mehr als zwei Jahren auf Patchwork gestoßen zu sein. Es ist m.E. einfach am umfänglichsten.
|
|
Nach oben |
|
|
Unhold Gänsefüßchen
Beiträge: 16
|
03.01.2024 17:12
von Unhold
|
|
|
Scriptor56 hat Folgendes geschrieben: | Grundsätzlich möchte ich aber an dieser Stelle mal sagen, das es mich in den Diskussionen über das Für und Wider der einzelnen Programme doch sehr stört, wie sehr Papyrus gehypt wird, sozusagen als "Platzhirsch", wie Uli Ramps es gerne darstellt. |
Sowas würde mich auch stören, aber ich lese es gerade nirgends. Zumindest hier nicht (ich hab das Forum aber gerade erst "aufgeschlossen" mit den 15 nötigen Postings. Ich lese also noch quer).
Platzhirsch ist eh Word. Egal, wie sehr die kleineren Softwarehäuser da mit den Füßen stapfen
Die niedlichen Aussagen alá "Irgendwann werden alle Lektoren auch mit Programm XYZ arbeiten..." kenne ich aber auch. Kommt das vom User ist es Wunschdenken, kommt es vom Entwickler, ist es Wunschdenken plus Hybris.
Einfach weghören und nutzen, was einem selbst als brauchbar erscheint.
_________________ Dat is der Uschi Ihre Ziege sein Gras. |
|
Nach oben |
|
|
Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6422 Wohnort: 50189 Elsdorf
|
03.01.2024 17:28
von Ralphie
|
|
|
Für mich reicht Word völlig aus.
|
|
Nach oben |
|
|
Arminius Reißwolf
Alter: 65 Beiträge: 1244 Wohnort: An der Elbe
|
03.01.2024 17:57
von Arminius
|
|
|
Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Für mich reicht Word völlig aus. |
Recht so! Erstklassige Literatur wurde auch schon mit Gänsefedern geschrieben. Alles eine Frage der Selbstorganisation.
_________________ A mind is like a parachute. It doesn´t work if it is not open (Frank Zappa)
There is more stupidity than hydrogen in the universe, and it has a longer shelf life (Frank Zappa)
Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best (Frank Zappa) |
|
Nach oben |
|
|
Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2346 Wohnort: Annaburg
|
03.01.2024 18:01
von Thomas74
|
|
|
Arminius hat Folgendes geschrieben: | Ralphie hat Folgendes geschrieben: | Für mich reicht Word völlig aus. |
Recht so! Erstklassige Literatur wurde auch schon mit Gänsefedern geschrieben. Alles eine Frage der Selbstorganisation. |
Wir sind früher auch zu fünft mit dem Trabi bis nach Ungarn gefahren. Goethe ist per Postkutsche gen Italien gereist. Es "reichte auch aus"-nach dem damaligen Stand der Technik. Würde trotzdem bei den heute zur Verfügung stehenden Hilfsmitteln/Fahrzeugen keiner mehr machen.
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
|
Nach oben |
|
|
Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6422 Wohnort: 50189 Elsdorf
|
03.01.2024 18:09
von Ralphie
|
|
|
Welches Programm benutzt du?
|
|
Nach oben |
|
|
Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2346 Wohnort: Annaburg
|
03.01.2024 18:22
von Thomas74
|
|
|
Papyrus, und ich bin damit hochgradig zufrieden.
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
|
Nach oben |
|
|
F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1955 Wohnort: Wurde erfragt
|
03.02.2024 20:23
von F.J.G.
|
|
|
Ein weiterer Grund für Papyrus:
In den Einstellungen kann man festlegen, dass die "normalen" Gänsefüßchen ("") beim Druck von Shift-2 automatisch als Guillemets (»«) eingefügt werden. Erspart Umgewöhnung auf komplizierte Tastaturkombinationen.
_________________ Ab sofort erhältlich: Achtung Ungarn! Ein humorvolles Benutzerhandbuch |
|
Nach oben |
|
|
RaiBruHerte Eselsohr
Beiträge: 306 Wohnort: Rheinf
|
03.02.2024 21:38
von RaiBruHerte
|
|
|
Patchwork kann das ebenso, einstellbar auch rückwirkend für den ganzen Text
siehe hier:
|
|
Nach oben |
|
|
F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1955 Wohnort: Wurde erfragt
|
03.02.2024 22:11
von F.J.G.
|
|
|
Sehr schön!
_________________ Ab sofort erhältlich: Achtung Ungarn! Ein humorvolles Benutzerhandbuch |
|
Nach oben |
|
|
Berni11 Schneckenpost
B
Beiträge: 11
|
B 05.02.2024 13:25
von Berni11
|
|
|
Als Neuling werde ich mir Papyrus und Patchwork ansehen und testen, einer davon könnte es werden, Scrivener behalte ich in der Hinterhand.
Mal sehen, welche Software bessere Recherchefunktionen hat und welche mit den ganzen Notizen, Plänen etc. besser umgehen kann. Das wird bei mir persönlich der entscheidende Punkt sein.
|
|
Nach oben |
|
|
Scriptor56 Wortedrechsler
Beiträge: 68
|
05.02.2024 14:46
von Scriptor56
|
|
|
Hallo @Berni,
da ich beide Programme recht gut kenne - mit Papyrus habe ich lange Jahre gearbeitet, mit Scrivener auch eine ganze Zeit lang, und jetzt mit Patchwork - kann ich dir folgende Informationen an die Hand geben:
Papyrus und Patchwork haben fast zum Verwechseln ähnliche Tools, beide mit Stil- und Lesbarkeitsanalysen ausgestattet und natürlich mit Duden-Korrektor.
Der entscheidende Unterschied ist: Die Datei in Papyrus geht in einem durch, während Patchwork szenenorientiert ist, wie auch Scrivener, was mir persönlich besser gefällt.
In meinen Augen verbindet Patchwork alle Vorteile von Scrivener und Papyrus. Es gibt Dinge, deretwegen ich seinerzeit von Papyrus zu Scrivener gewechselt bin. Die habe ich dann aber alle auch in Patchwork gefunden und darüberhinaus u.a. die Outlineansicht, die ich unter Scrivener immer vermisst habe, die ich aber von Papyrus, hier Organizer genannt, her kannte.
Allerdings gefällt mir die Outlineansicht in Patchwork besser, weil sie m.E. klarer ist.
Ein anderer Unterschied besteht zwischen Zeitstrahl in Papyrus und Timeline in Patchwork. Für mich war der Zeitstrahl in Papyrus nur bedingt bedienbar, größtes Handicap die horizontale Ausrichtung. Das ist in Patchwork m.E. besser gelöst und nicht so verspielt. Überhaupt gibt es in Patchwork weniger Spielereien als in Papyrus. Aber das ist Geschmacksache, über die man bekanntlich nicht streiten kann.
Der größte Vorteil in Patchwork ist für mich, dass ich die verschiedenen Tools aushängen kann, und praktisch neben dem Hauptfenster positionieren kann. Dabei begeistert mich am meisten, dass ich Szenen parallel öffnen kann, um bestimmte Zusammenhänge dort nachzulesen und in der aktuellen Szene entsprechend weiterschreiben kann. So kann ich z.B. Wiederholungen von bestimmten Dingen vermeiden.
Die Recherchetools in Patchwork sind genial, habe ich so in anderen Programmen noch nicht gesehen. Es gibt zwei ein projektübergreidendes und ein projektbezogenes.
Ein Letztes: Der Support von Patchwork ist unschlagbar. Hast Du Fragen zum Programm oder Probleme, dann kannst Du davon ausgehen, dass Dir der Herausgeber noch am selben Tag darauf antwortet. Überhaupt ist der Umgang in dem Forum ausgezeichnet.
Am besten, Du schaust Dir die Videos von Patchwork an, die der Herausgeber selbst bespricht und wo das Programm im einzelnen vorgestellt wird.
P.S.: Was ich vergessen habe: Du kannst in Patchwork die farbliche Gestaltung des Programmfensters selbst bestimmen. Es gibt eine Menge von Farbvorgaben und zwei Möglichkeiten, selbst ganz individuell Zusammenstellungen zu erzeugen. Aber unter Patchwork 4 kannst Du zudem alle Vorgaben bis auf die patchworkeigene farblich verändern.
|
|
Nach oben |
|
|
Scriptor56 Wortedrechsler
Beiträge: 68
|
05.02.2024 14:46
von Scriptor56
|
|
|
Beitrag gelöscht, weil doppelt.
|
|
Nach oben |
|
|
|
|
Seite 3 von 5 |
Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5 |
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen. In diesem Forum darfst Du Ereignisse posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen
|
Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Buch | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|