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Archipel


 
 
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Wasserwaage
Eselsohr

Alter: 107
Beiträge: 224
Wohnort: Terra incognita


Beitrag02.04.2012 09:38
Archipel
von Wasserwaage
eBook pdf-Datei Antworten mit Zitat

Stille

ist wenn

wir uns ahnen

wie ein Hauchen

das eilige Wasser beschwört

um die Inseln

die Namen

desjenigen tragen

der in sich

sein Atmen

erhört



_________________
ich vergebe der Sprache, den Worten und mir
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Luchs84
Geschlecht:weiblichGänsefüßchen

Alter: 40
Beiträge: 32
Wohnort: Dortmund


Beitrag02.04.2012 20:49

von Luchs84
Antworten mit Zitat

Hallo du,

super schön geschrieben. Die kurzen und langen Sätze machen das Gedicht super übersichtlich. Gut gewählte Worte. Finde die Gliederung total klasse.

LG Hanna
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Max Sin
Geschlecht:männlichLeseratte


Beiträge: 169



Beitrag02.04.2012 21:13
Die große Offensive
von Max Sin
Antworten mit Zitat

Liebe Wasserwaage,
wieder sehr schön, ebenso zauber- wie märchenhaft. Obwohl mir wieder etwas so gar nicht passt, etwas das ich am liebsten mit einem dicken Rotstift ändern würde, aber das ist eigentlich auch wurst. Wieso reagiere ich auf deine Gedichte eigentlich immer so ambivalent?

Max


_________________
„Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer?“
- Hesse
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Wasserwaage
Eselsohr

Alter: 107
Beiträge: 224
Wohnort: Terra incognita


Beitrag02.04.2012 23:02

von Wasserwaage
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Luchs84 hat Folgendes geschrieben:
Hallo du,

super schön geschrieben. Die kurzen und langen Sätze machen das Gedicht super übersichtlich. Gut gewählte Worte. Finde die Gliederung total klasse.

LG Hanna


hallo du auch,

is ja super schön, wenn Du alles super schön geschrieben findest.
Aber ich sage Dir mal ehrlich, dass ich mit "alles super, alles klasse"
leider leider nicht besonders viel anzufangen weiß.
Das ist in keinster Weise böse gemeint.
Doch stell Dir mal vor, wie das bei Dir ankäme, wenn Du einen Text einstellst...

beste Grüsse
Wasserwaage


Hallo Max,

streich an. Bitte. Komm doch einfach nochmal mit deinem Rotstift vorbei.
Wie dicke er auch sein mag....Ich will das wissen, was Dich hier wurmt!

Max Sin hat Folgendes geschrieben:
...Wieso reagiere ich auf deine Gedichte eigentlich immer so ambivalent?...


hm, gute Frage. Genau das wüsste ich selbst auch nur zu gerne.

liebst grüssend
J.


_________________
ich vergebe der Sprache, den Worten und mir
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Max Sin
Geschlecht:männlichLeseratte


Beiträge: 169



Beitrag03.04.2012 16:06
!
von Max Sin
Antworten mit Zitat

Zitat:
Stille

ist wenn

wir uns ahnen

wie ein Hauchen

das eilige Wasser beschwört

um die Inseln

die Namen

desjenigen tragen

der in sich

sein Atmen

erhört


Wie du wolltest.
Bei jedem Lesen stolpere ich an dieser Stelle und habe das unschöne Gefühl dieses Wort sollte so nicht hier stehen, als hätte es sich heimlich eingeschlichen, das Wort dass eigentlich hierher gehört gemeuchelt und seinen Platz eingenommen.
Ich wüsste jetzt leider auch nicht welches Wort ich hier gerne sehen würde, aber es sollte kürzer sein.

Max


_________________
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- Hesse
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Jacaranda
Geschlecht:weiblichEselsohr

Alter: 42
Beiträge: 245
Wohnort: Kölner Dunstkreis


Beitrag03.04.2012 16:30

von Jacaranda
Antworten mit Zitat

einfach schön. Ich habe mir das gerade ein paar Minuten lang einfach ab und zu durchgelesen und genossen. Das ruht so in sich. Sorry, mehr Kritik fällt mir nicht ein wink

 Das desjenigen stört mich eigentlich auch nicht... aber vielleicht würde einfach 'dessen' auch gehen?

lieben Gruß,
chris


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Theobrominstatus auf kritisches Niveau gefallen. Dringend Schokolade einfüllen!
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Wasserwaage
Eselsohr

Alter: 107
Beiträge: 224
Wohnort: Terra incognita


Beitrag03.04.2012 20:12
Re: !
von Wasserwaage
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Max Sin hat Folgendes geschrieben:
...Wie du wolltest.
Bei jedem Lesen stolpere ich an dieser Stelle und habe das unschöne Gefühl dieses Wort sollte so nicht hier stehen, als hätte es sich heimlich eingeschlichen, das Wort dass eigentlich hierher gehört gemeuchelt und seinen Platz eingenommen.
Ich wüsste jetzt leider auch nicht welches Wort ich hier gerne sehen würde, aber es sollte kürzer sein...Max


na endlich, Max.
Es mag gut sein, dass du in diesem Punkt richtig liegst, auch wenn sich zunächst in mir ziemlich viel dagegen gesträubt hatte, an diesem Gedicht etwas zu verändern.
Nach deinem Impuls werde ich mal meine Muse fragen, was sie davon hält.
Auf sie kann ich mich ganz gut verlassen...es sei denn, sie ist mal ausgegangen.
Ich hoffe doch, dass nun (bitte!) nicht x-Vorschläge ´zur Güte´ hier aufschlagen. Ich halte nicht allzu viel davon, wenn mehrere von jeder Seite her an einem Text ziehen und dran rumschrauben.
Wenn ich Hilfe brauche, frage ich sehr gerne danach. Danke jedenfalls Dir, fürs anstupsen. Das wird schon...^^

lG
J.

Jacaranda hat Folgendes geschrieben:
einfach schön. Ich habe mir das gerade ein paar Minuten lang einfach ab und zu durchgelesen und genossen. Das ruht so in sich. Sorry, mehr Kritik fällt mir nicht ein wink

Das desjenigen stört mich eigentlich auch nicht... aber vielleicht würde einfach 'dessen' auch gehen?


hallo Jacaranda,
ich freu mich wirklich sehr, dass Du dieses ´In-sich-ruhen´ wahrnehmen kannst. So empfinde ich es auch für mich persönlich.
´dessen´ geht ganz und gar nicht....ich lass es erstmal wachsen.

mit bestem Gruss


_________________
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bananenfisch
Leseratte
B


Beiträge: 142



B
Beitrag05.04.2012 02:04

von bananenfisch
Antworten mit Zitat

Hallo Wasserwaage,

es gibt ja für jedes Problem nicht nur eine, sondern viele Lösungen.

Wasserwaage hat Folgendes geschrieben:
is ja super schön, wenn Du alles super schön geschrieben findest. Aber ich sage Dir mal ehrlich, dass ich mit "alles super, alles klasse" leider leider nicht besonders viel anzufangen weiß.
Das ist in keinster Weise böse gemeint. Doch stell Dir mal vor, wie das bei Dir ankäme, wenn Du einen Text einstellst...


Folgendes ist auch in "keinster Weise" bös gemeint: Könnten Dir folgende Sätze etwa weiterhelfen, Deine Lyrik zu verbessern?:

Zitat:
01. Deine Verse nehmen mich an die Hand.
02. An deiner Sprache will ich nichts kritisieren.
03. Sie begegnet mir sehr natürlich, echt, ausdrucksstark.
04. Grammatik, Rechtschreibung, Interpunktion...sind erlernbar.
05. Worten eine derartige Tiefe zu verleihen, steht dazu in keinerlei Verhältnis.
06. Deine Verse in diesem Werk sind tiefgehend.
07. Der Schlussvers hat mich getroffen wie eine Kanonenkugel.
08. Danke für dieses sehr berührende Gedicht!


Obiges ist ein Zitat von Wasserwaage; nicht dass mir hier die örtliche Urheberrechtspolizei einen Strick draus dreht, und mich einen "Abschreiber" nennt.

beste Grüße
Bananenfisch
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Epiker
Geschlecht:männlichEselsohr

Alter: 29
Beiträge: 289
Wohnort: Österreich


Beitrag05.04.2012 13:55

von Epiker
Antworten mit Zitat

Interessantes Gedicht, es gefällt mir, jedoch gibt es eine Stelle, über die zumindest ich beim lesen immer stolpere bzw. zu lang sind:

Zitat:

Stille

ist wenn

wir uns ahnen

wie ein Hauchen

das eilige Wasser beschwört

um die Inseln

die Namen

desjenigen tragen

der in sich

sein Atmen

erhört


Das passt einfach nicht, da der Rest des des Gedichts aus relativ kurzen Zeilen besteht und dann steht da mittendrin dieser "Mammutsatz".

Könnte man es vielleicht nicht auch so umformeln?

Zitat:

Stille

ist wenn

wir uns ahnen

wie ein Hauchen

das eilig Nass  beschwört

um die Inseln

die Namen

dessen tragen

der in sich

sein Atmen

erhört


So würde es sich viel flüssiger lesen.  Wink


_________________
Aber der Mensch entwirft, und Zeus vollendet es anders!

-Homer-

(Dieses Zitat dürfte so manchem Schriftsteller mehr als einmal passiert sein Wink )
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Wasserwaage
Eselsohr

Alter: 107
Beiträge: 224
Wohnort: Terra incognita


Beitrag05.04.2012 14:26

von Wasserwaage
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Epiker hat Folgendes geschrieben:
Interessantes Gedicht, es gefällt mir, jedoch gibt es eine Stelle, über die zumindest ich beim lesen immer stolpere bzw. zu lang sind:

Zitat:

Stille

ist wenn

wir uns ahnen

wie ein Hauchen

das eilige Wasser beschwört

um die Inseln

die Namen

desjenigen tragen

der in sich

sein Atmen

erhört


Das passt einfach nicht, da der Rest des des Gedichts aus relativ kurzen Zeilen besteht und dann steht da mittendrin dieser "Mammutsatz".

Könnte man es vielleicht nicht auch so umformeln?

Zitat:

Stille

ist wenn

wir uns ahnen

wie ein Hauchen

das eilig Nass  beschwört

um die Inseln

die Namen

dessen tragen

der in sich

sein Atmen

erhört


So würde es sich viel flüssiger lesen.  Wink



hallo Epiker,

wenn es für dich, deiner Anregung entsprechend, flüssiger liest,
dann scheine ich eine komplett andere Leseart als die deine zu haben.
In deiner Version stellt ´das eilig Nass´ in diesem Fluss für mich fast schon einen Staudamm dar.
Ebenso ergeht es mir mit dem ´dessen´. Vielleicht weißt du, wie ich es meine, sobald du versuchst, den Text zu rezitieren.

Bei einem derart kurzem, konzentierten Text halte ich es für nötig,
sehr bedacht mir Veränderung umzugehen. Wie gesagt: Ich will ihn zunächst einmal ruhen lassen...

Ich danke Dir dennoch für´s belesen + belobigen

mit bestem Gruss
Wasserwaage


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firstoffertio
Geschlecht:weiblichShow-don't-Tellefant


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Wohnort: Irland
Das bronzene Stundenglas Der goldene Spiegel - Lyrik (1)
Podcast-Sonderpreis Silberner Sturmschaden


Beitrag05.04.2012 22:51

von firstoffertio
Antworten mit Zitat

Mir gefällt, dass das Gedicht aus einem Satz mit einem ruhigen Rhythmus besteht. Vielleicht liessen sich die vorher angesprochen langen Zeilen einfach beheben, indem man jeweils zwei aus ihnen macht?

Stille

ist wenn

wir uns ahnen

wie ein Hauchen

das eilige Wasser

beschwört

um die Inseln

die Namen

desjenigen

tragen

der in sich

sein Atmen

erhört
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Wasserwaage
Eselsohr

Alter: 107
Beiträge: 224
Wohnort: Terra incognita


Beitrag07.04.2012 00:59

von Wasserwaage
pdf-Datei Antworten mit Zitat

firstoffertio hat Folgendes geschrieben:
Mir gefällt, dass das Gedicht aus einem Satz mit einem ruhigen Rhythmus besteht. Vielleicht liessen sich die vorher angesprochen langen Zeilen einfach beheben, indem man jeweils zwei aus ihnen macht?

Stille

ist wenn

wir uns ahnen

wie ein Hauchen

das eilige Wasser

beschwört

um die Inseln

die Namen

desjenigen

tragen

der in sich

sein Atmen

erhört




das ist wirklich interessant, firstoffertio,

dabei fällt nun auf, wie oft doch die Formatierung eines Textes unterschätzt wird. Und mir wird dadurch umso klarer, umso deutlicher,
dass die ´Melodie´ dieses Textes nun verzogen ist. auf mich wirkt sie nun zu monoton, fast langweilig.

in der Ursprungsform liest sich die Zeile des eiligen Wassers in einem Atemzug,
wobei nach dem ´beschwört´ eine minimale Pause entsteht, was mir selbst erst nach mehrmaligem rezitieren aufgefallen ist, da nicht bewusst konstruiert.
Und genau diese Pause nach der thematisch unruhigsten Stelle, ist es, die ich aufrecht erhalten will.

versteht das irgendjemand?

mit bestem Nachteulen-Gruss
Wasserwaage

p.s.  die Namen des jenigen wäre allerdings feiner, sehe ich grade. ob ich das noch ändern sollte ?


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Oliver.Twist
Leseratte

Alter: 38
Beiträge: 123
Wohnort: Hamburg


Beitrag07.04.2012 04:55

von Oliver.Twist
Antworten mit Zitat

Zitat:
Und genau diese Pause nach der thematisch unruhigsten Stelle, ist es, die ich aufrecht erhalten will.

versteht das irgendjemand?


Na klar versteh ich das. Nach dem ansteigenden Spannungsbogen setzt du, musikalisch verstanden, eine Pause mit Fermate, um dann den Fluss wiederaufzunehmen. Das ist wie das kurze Verharren am höchsten Punkt einer Schiffsschaukel oder beim Trampolinspringen. Jeder Mensch mit leidlichem Sprachgefühl wird das unbewusst verstehen.

Zitat:
p.s. die Namen des jenigen wäre allerdings feiner, sehe ich grade. ob ich das noch ändern sollte ?


PS: Nein, solltest du nicht. Zusammenschreibung forever! Leerzeichen machen den Wind pfeifen, und mich: frieren.
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Wasserwaage
Eselsohr

Alter: 107
Beiträge: 224
Wohnort: Terra incognita


Beitrag07.04.2012 19:29

von Wasserwaage
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Oliver.Twist hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Und genau diese Pause nach der thematisch unruhigsten Stelle, ist es, die ich aufrecht erhalten will.

versteht das irgendjemand?


Na klar versteh ich das. Nach dem ansteigenden Spannungsbogen setzt du, musikalisch verstanden, eine Pause mit Fermate, um dann den Fluss wiederaufzunehmen. Das ist wie das kurze Verharren am höchsten Punkt einer Schiffsschaukel oder beim Trampolinspringen. Jeder Mensch mit leidlichem Sprachgefühl wird das unbewusst verstehen.


Somit hast du es mir eleganterweise abgenommen, hier meine Schaukelkunsttechnik erläutern zu müssen. Das freut mich!
Mir widerstrebt es sehr, eigene Texte in dieser Hinsicht dem Leser unter die Nase zu halten, solange dieser sich nicht dazu motivieren kann, das Vorgegebene zu erkunden.


Zitat:
p.s. die Namen des jenigen wäre allerdings feiner, sehe ich grade. ob ich das noch ändern sollte ?


Oliver.Twist hat Folgendes geschrieben:
PS: Nein, solltest du nicht. Zusammenschreibung forever! Leerzeichen machen den Wind pfeifen, und mich: frieren.


Gut. Dann erkläre ich diesen Bereich hiermit zur sturmhaubenfreien Zone. for always.

und verzieh mich wieder

LGvJ m. T+Z² o.C.


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Mr. Curiosity
Exposéadler

Alter: 35
Beiträge: 2545
Wohnort: Köln
Der goldene Käfig


Beitrag08.04.2012 02:45

von Mr. Curiosity
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Hallo,

mir gefällt die Grundidee gut. Dieses Sanfte, emotional Intime im Verhältnis der "wir", allerdings gleichzeitig die Trennung, ist durch die Bilder gut dargestellt.
Das "desjenigen" wurde schon kritisiert. Auch wenn es Plural ist, fände ich "derer" weit besser. Zumindest für mein Empfinden geht das inhaltlich genausogut.
Was mir nicht mehr gefällt, sind die letzten drei Verse. Greifbar kann ich es nicht begründen, aber ich habe den Eindruck, du hast an der Stelle keine Idee gehabt. Jedenfalls wirkt sie auf mich wie eine Leerphrase, die natürlich am Schluss fatal wirken kann.
Aber das ist wahrscheinlich sehr subjektiv. Ich jedenfalls kann dem Ende keinen Sinn abgewinnen.

LG David


_________________


"Wenn du Schriftsteller sein willst, dann sag, dass du der Beste bist ...
Aber nicht, solange es mich gibt, kapiert?! Es sei denn, du willst das draußen austragen."

(Ernest Hemingway in "Midnight in Paris")
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derSibirier
Reißwolf
D


Beiträge: 1250



D
Beitrag08.04.2012 06:47

von derSibirier
Antworten mit Zitat

Ich hab's hier mit David.
Ich erkenne keinen Sinn / Zusammenhang.

Grüße
Sibirier
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Wasserwaage
Eselsohr

Alter: 107
Beiträge: 224
Wohnort: Terra incognita


Beitrag08.04.2012 07:42

von Wasserwaage
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Da bin ich jetzt fast schon erleichtert, nach diesen beiden Kommentaren.
Es ist schon eine Weile her, als ich diesen Text geschrieben habe,
und mittleweile bin ich selbst auch gar nicht mehr von ihm überzeugt,
obwohl ich seinerzeit sogar so etwas wie "stolz" darauf war.
Durch euere Kritiken ist mir nun umso mehr klar geworden, dass eine Entwicklung - in diesem Falle die meines Schreibens - unwiederruflich ist.
Danke für eure Kommentieung und das Bewußtmachen auf meine Zu- bzw. Unzulänglichkeit...

mit bestem Gruss

Wasserwaage


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