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Wasserwaage Eselsohr
Alter: 107 Beiträge: 224 Wohnort: Terra incognita
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02.04.2012 09:38 Archipel von Wasserwaage
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Stille
ist wenn
wir uns ahnen
wie ein Hauchen
das eilige Wasser beschwört
um die Inseln
die Namen
desjenigen tragen
der in sich
sein Atmen
erhört
Weitere Werke von Wasserwaage:
_________________ ich vergebe der Sprache, den Worten und mir |
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Luchs84 Gänsefüßchen
Alter: 40 Beiträge: 32 Wohnort: Dortmund
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02.04.2012 20:49
von Luchs84
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Hallo du,
super schön geschrieben. Die kurzen und langen Sätze machen das Gedicht super übersichtlich. Gut gewählte Worte. Finde die Gliederung total klasse.
LG Hanna
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Max Sin Leseratte
Beiträge: 169
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02.04.2012 21:13 Die große Offensive von Max Sin
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Liebe Wasserwaage,
wieder sehr schön, ebenso zauber- wie märchenhaft. Obwohl mir wieder etwas so gar nicht passt, etwas das ich am liebsten mit einem dicken Rotstift ändern würde, aber das ist eigentlich auch wurst. Wieso reagiere ich auf deine Gedichte eigentlich immer so ambivalent?
Max
_________________ „Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer?“
- Hesse |
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Wasserwaage Eselsohr
Alter: 107 Beiträge: 224 Wohnort: Terra incognita
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02.04.2012 23:02
von Wasserwaage
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Luchs84 hat Folgendes geschrieben: | Hallo du,
super schön geschrieben. Die kurzen und langen Sätze machen das Gedicht super übersichtlich. Gut gewählte Worte. Finde die Gliederung total klasse.
LG Hanna |
hallo du auch,
is ja super schön, wenn Du alles super schön geschrieben findest.
Aber ich sage Dir mal ehrlich, dass ich mit "alles super, alles klasse"
leider leider nicht besonders viel anzufangen weiß.
Das ist in keinster Weise böse gemeint.
Doch stell Dir mal vor, wie das bei Dir ankäme, wenn Du einen Text einstellst...
beste Grüsse
Wasserwaage
Hallo Max,
streich an. Bitte. Komm doch einfach nochmal mit deinem Rotstift vorbei.
Wie dicke er auch sein mag....Ich will das wissen, was Dich hier wurmt!
Max Sin hat Folgendes geschrieben: | ...Wieso reagiere ich auf deine Gedichte eigentlich immer so ambivalent?... |
hm, gute Frage. Genau das wüsste ich selbst auch nur zu gerne.
liebst grüssend
J.
_________________ ich vergebe der Sprache, den Worten und mir |
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Max Sin Leseratte
Beiträge: 169
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03.04.2012 16:06 ! von Max Sin
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Zitat: | Stille
ist wenn
wir uns ahnen
wie ein Hauchen
das eilige Wasser beschwört
um die Inseln
die Namen
desjenigen tragen
der in sich
sein Atmen
erhört |
Wie du wolltest.
Bei jedem Lesen stolpere ich an dieser Stelle und habe das unschöne Gefühl dieses Wort sollte so nicht hier stehen, als hätte es sich heimlich eingeschlichen, das Wort dass eigentlich hierher gehört gemeuchelt und seinen Platz eingenommen.
Ich wüsste jetzt leider auch nicht welches Wort ich hier gerne sehen würde, aber es sollte kürzer sein.
Max
_________________ „Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer?“
- Hesse |
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Jacaranda Eselsohr
Alter: 42 Beiträge: 245 Wohnort: Kölner Dunstkreis
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03.04.2012 16:30
von Jacaranda
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einfach schön. Ich habe mir das gerade ein paar Minuten lang einfach ab und zu durchgelesen und genossen. Das ruht so in sich. Sorry, mehr Kritik fällt mir nicht ein
Das desjenigen stört mich eigentlich auch nicht... aber vielleicht würde einfach 'dessen' auch gehen?
lieben Gruß,
chris
_________________ Theobrominstatus auf kritisches Niveau gefallen. Dringend Schokolade einfüllen! |
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Wasserwaage Eselsohr
Alter: 107 Beiträge: 224 Wohnort: Terra incognita
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03.04.2012 20:12 Re: ! von Wasserwaage
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Max Sin hat Folgendes geschrieben: | ...Wie du wolltest.
Bei jedem Lesen stolpere ich an dieser Stelle und habe das unschöne Gefühl dieses Wort sollte so nicht hier stehen, als hätte es sich heimlich eingeschlichen, das Wort dass eigentlich hierher gehört gemeuchelt und seinen Platz eingenommen.
Ich wüsste jetzt leider auch nicht welches Wort ich hier gerne sehen würde, aber es sollte kürzer sein...Max |
na endlich, Max.
Es mag gut sein, dass du in diesem Punkt richtig liegst, auch wenn sich zunächst in mir ziemlich viel dagegen gesträubt hatte, an diesem Gedicht etwas zu verändern.
Nach deinem Impuls werde ich mal meine Muse fragen, was sie davon hält.
Auf sie kann ich mich ganz gut verlassen...es sei denn, sie ist mal ausgegangen.
Ich hoffe doch, dass nun (bitte!) nicht x-Vorschläge ´zur Güte´ hier aufschlagen. Ich halte nicht allzu viel davon, wenn mehrere von jeder Seite her an einem Text ziehen und dran rumschrauben.
Wenn ich Hilfe brauche, frage ich sehr gerne danach. Danke jedenfalls Dir, fürs anstupsen. Das wird schon...^^
lG
J.
Jacaranda hat Folgendes geschrieben: | einfach schön. Ich habe mir das gerade ein paar Minuten lang einfach ab und zu durchgelesen und genossen. Das ruht so in sich. Sorry, mehr Kritik fällt mir nicht ein wink
Das desjenigen stört mich eigentlich auch nicht... aber vielleicht würde einfach 'dessen' auch gehen? |
hallo Jacaranda,
ich freu mich wirklich sehr, dass Du dieses ´In-sich-ruhen´ wahrnehmen kannst. So empfinde ich es auch für mich persönlich.
´dessen´ geht ganz und gar nicht....ich lass es erstmal wachsen.
mit bestem Gruss
_________________ ich vergebe der Sprache, den Worten und mir |
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bananenfisch Leseratte
B
Beiträge: 142
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B 05.04.2012 02:04
von bananenfisch
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Hallo Wasserwaage,
es gibt ja für jedes Problem nicht nur eine, sondern viele Lösungen.
Wasserwaage hat Folgendes geschrieben: | is ja super schön, wenn Du alles super schön geschrieben findest. Aber ich sage Dir mal ehrlich, dass ich mit "alles super, alles klasse" leider leider nicht besonders viel anzufangen weiß.
Das ist in keinster Weise böse gemeint. Doch stell Dir mal vor, wie das bei Dir ankäme, wenn Du einen Text einstellst... |
Folgendes ist auch in "keinster Weise" bös gemeint: Könnten Dir folgende Sätze etwa weiterhelfen, Deine Lyrik zu verbessern?:
Zitat: | 01. Deine Verse nehmen mich an die Hand.
02. An deiner Sprache will ich nichts kritisieren.
03. Sie begegnet mir sehr natürlich, echt, ausdrucksstark.
04. Grammatik, Rechtschreibung, Interpunktion...sind erlernbar.
05. Worten eine derartige Tiefe zu verleihen, steht dazu in keinerlei Verhältnis.
06. Deine Verse in diesem Werk sind tiefgehend.
07. Der Schlussvers hat mich getroffen wie eine Kanonenkugel.
08. Danke für dieses sehr berührende Gedicht! |
Obiges ist ein Zitat von Wasserwaage; nicht dass mir hier die örtliche Urheberrechtspolizei einen Strick draus dreht, und mich einen "Abschreiber" nennt.
beste Grüße
Bananenfisch
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Epiker Eselsohr
Alter: 29 Beiträge: 289 Wohnort: Österreich
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05.04.2012 13:55
von Epiker
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Interessantes Gedicht, es gefällt mir, jedoch gibt es eine Stelle, über die zumindest ich beim lesen immer stolpere bzw. zu lang sind:
Zitat: |
Stille
ist wenn
wir uns ahnen
wie ein Hauchen
das eilige Wasser beschwört
um die Inseln
die Namen
desjenigen tragen
der in sich
sein Atmen
erhört
|
Das passt einfach nicht, da der Rest des des Gedichts aus relativ kurzen Zeilen besteht und dann steht da mittendrin dieser "Mammutsatz".
Könnte man es vielleicht nicht auch so umformeln?
Zitat: |
Stille
ist wenn
wir uns ahnen
wie ein Hauchen
das eilig Nass beschwört
um die Inseln
die Namen
dessen tragen
der in sich
sein Atmen
erhört
|
So würde es sich viel flüssiger lesen.
_________________ Aber der Mensch entwirft, und Zeus vollendet es anders!
-Homer-
(Dieses Zitat dürfte so manchem Schriftsteller mehr als einmal passiert sein ) |
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Wasserwaage Eselsohr
Alter: 107 Beiträge: 224 Wohnort: Terra incognita
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05.04.2012 14:26
von Wasserwaage
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Epiker hat Folgendes geschrieben: | Interessantes Gedicht, es gefällt mir, jedoch gibt es eine Stelle, über die zumindest ich beim lesen immer stolpere bzw. zu lang sind:
Zitat: |
Stille
ist wenn
wir uns ahnen
wie ein Hauchen
das eilige Wasser beschwört
um die Inseln
die Namen
desjenigen tragen
der in sich
sein Atmen
erhört
|
Das passt einfach nicht, da der Rest des des Gedichts aus relativ kurzen Zeilen besteht und dann steht da mittendrin dieser "Mammutsatz".
Könnte man es vielleicht nicht auch so umformeln?
Zitat: |
Stille
ist wenn
wir uns ahnen
wie ein Hauchen
das eilig Nass beschwört
um die Inseln
die Namen
dessen tragen
der in sich
sein Atmen
erhört
|
So würde es sich viel flüssiger lesen. |
hallo Epiker,
wenn es für dich, deiner Anregung entsprechend, flüssiger liest,
dann scheine ich eine komplett andere Leseart als die deine zu haben.
In deiner Version stellt ´das eilig Nass´ in diesem Fluss für mich fast schon einen Staudamm dar.
Ebenso ergeht es mir mit dem ´dessen´. Vielleicht weißt du, wie ich es meine, sobald du versuchst, den Text zu rezitieren.
Bei einem derart kurzem, konzentierten Text halte ich es für nötig,
sehr bedacht mir Veränderung umzugehen. Wie gesagt: Ich will ihn zunächst einmal ruhen lassen...
Ich danke Dir dennoch für´s belesen + belobigen
mit bestem Gruss
Wasserwaage
_________________ ich vergebe der Sprache, den Worten und mir |
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firstoffertio Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5854 Wohnort: Irland
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05.04.2012 22:51
von firstoffertio
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Mir gefällt, dass das Gedicht aus einem Satz mit einem ruhigen Rhythmus besteht. Vielleicht liessen sich die vorher angesprochen langen Zeilen einfach beheben, indem man jeweils zwei aus ihnen macht?
Stille
ist wenn
wir uns ahnen
wie ein Hauchen
das eilige Wasser
beschwört
um die Inseln
die Namen
desjenigen
tragen
der in sich
sein Atmen
erhört
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Wasserwaage Eselsohr
Alter: 107 Beiträge: 224 Wohnort: Terra incognita
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07.04.2012 00:59
von Wasserwaage
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firstoffertio hat Folgendes geschrieben: | Mir gefällt, dass das Gedicht aus einem Satz mit einem ruhigen Rhythmus besteht. Vielleicht liessen sich die vorher angesprochen langen Zeilen einfach beheben, indem man jeweils zwei aus ihnen macht?
Stille
ist wenn
wir uns ahnen
wie ein Hauchen
das eilige Wasser
beschwört
um die Inseln
die Namen
desjenigen
tragen
der in sich
sein Atmen
erhört |
das ist wirklich interessant, firstoffertio,
dabei fällt nun auf, wie oft doch die Formatierung eines Textes unterschätzt wird. Und mir wird dadurch umso klarer, umso deutlicher,
dass die ´Melodie´ dieses Textes nun verzogen ist. auf mich wirkt sie nun zu monoton, fast langweilig.
in der Ursprungsform liest sich die Zeile des eiligen Wassers in einem Atemzug,
wobei nach dem ´beschwört´ eine minimale Pause entsteht, was mir selbst erst nach mehrmaligem rezitieren aufgefallen ist, da nicht bewusst konstruiert.
Und genau diese Pause nach der thematisch unruhigsten Stelle, ist es, die ich aufrecht erhalten will.
versteht das irgendjemand?
mit bestem Nachteulen-Gruss
Wasserwaage
p.s. die Namen des jenigen wäre allerdings feiner, sehe ich grade. ob ich das noch ändern sollte ?
_________________ ich vergebe der Sprache, den Worten und mir |
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Oliver.Twist Leseratte
Alter: 38 Beiträge: 123 Wohnort: Hamburg
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07.04.2012 04:55
von Oliver.Twist
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Zitat: | Und genau diese Pause nach der thematisch unruhigsten Stelle, ist es, die ich aufrecht erhalten will.
versteht das irgendjemand? |
Na klar versteh ich das. Nach dem ansteigenden Spannungsbogen setzt du, musikalisch verstanden, eine Pause mit Fermate, um dann den Fluss wiederaufzunehmen. Das ist wie das kurze Verharren am höchsten Punkt einer Schiffsschaukel oder beim Trampolinspringen. Jeder Mensch mit leidlichem Sprachgefühl wird das unbewusst verstehen.
Zitat: | p.s. die Namen des jenigen wäre allerdings feiner, sehe ich grade. ob ich das noch ändern sollte ? |
PS: Nein, solltest du nicht. Zusammenschreibung forever! Leerzeichen machen den Wind pfeifen, und mich: frieren.
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Wasserwaage Eselsohr
Alter: 107 Beiträge: 224 Wohnort: Terra incognita
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07.04.2012 19:29
von Wasserwaage
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Oliver.Twist hat Folgendes geschrieben: | Zitat: | Und genau diese Pause nach der thematisch unruhigsten Stelle, ist es, die ich aufrecht erhalten will.
versteht das irgendjemand? |
Na klar versteh ich das. Nach dem ansteigenden Spannungsbogen setzt du, musikalisch verstanden, eine Pause mit Fermate, um dann den Fluss wiederaufzunehmen. Das ist wie das kurze Verharren am höchsten Punkt einer Schiffsschaukel oder beim Trampolinspringen. Jeder Mensch mit leidlichem Sprachgefühl wird das unbewusst verstehen. |
Somit hast du es mir eleganterweise abgenommen, hier meine Schaukelkunsttechnik erläutern zu müssen. Das freut mich!
Mir widerstrebt es sehr, eigene Texte in dieser Hinsicht dem Leser unter die Nase zu halten, solange dieser sich nicht dazu motivieren kann, das Vorgegebene zu erkunden.
Zitat: | p.s. die Namen des jenigen wäre allerdings feiner, sehe ich grade. ob ich das noch ändern sollte ? |
Oliver.Twist hat Folgendes geschrieben: | PS: Nein, solltest du nicht. Zusammenschreibung forever! Leerzeichen machen den Wind pfeifen, und mich: frieren. |
Gut. Dann erkläre ich diesen Bereich hiermit zur sturmhaubenfreien Zone. for always.
und verzieh mich wieder
LGvJ m. T+Z² o.C.
_________________ ich vergebe der Sprache, den Worten und mir |
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Mr. Curiosity Exposéadler
Alter: 35 Beiträge: 2545 Wohnort: Köln
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08.04.2012 02:45
von Mr. Curiosity
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Hallo,
mir gefällt die Grundidee gut. Dieses Sanfte, emotional Intime im Verhältnis der "wir", allerdings gleichzeitig die Trennung, ist durch die Bilder gut dargestellt.
Das "desjenigen" wurde schon kritisiert. Auch wenn es Plural ist, fände ich "derer" weit besser. Zumindest für mein Empfinden geht das inhaltlich genausogut.
Was mir nicht mehr gefällt, sind die letzten drei Verse. Greifbar kann ich es nicht begründen, aber ich habe den Eindruck, du hast an der Stelle keine Idee gehabt. Jedenfalls wirkt sie auf mich wie eine Leerphrase, die natürlich am Schluss fatal wirken kann.
Aber das ist wahrscheinlich sehr subjektiv. Ich jedenfalls kann dem Ende keinen Sinn abgewinnen.
LG David
_________________
"Wenn du Schriftsteller sein willst, dann sag, dass du der Beste bist ...
Aber nicht, solange es mich gibt, kapiert?! Es sei denn, du willst das draußen austragen."
(Ernest Hemingway in "Midnight in Paris") |
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derSibirier Reißwolf
D
Beiträge: 1250
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D 08.04.2012 06:47
von derSibirier
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Ich hab's hier mit David.
Ich erkenne keinen Sinn / Zusammenhang.
Grüße
Sibirier
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Wasserwaage Eselsohr
Alter: 107 Beiträge: 224 Wohnort: Terra incognita
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08.04.2012 07:42
von Wasserwaage
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Da bin ich jetzt fast schon erleichtert, nach diesen beiden Kommentaren.
Es ist schon eine Weile her, als ich diesen Text geschrieben habe,
und mittleweile bin ich selbst auch gar nicht mehr von ihm überzeugt,
obwohl ich seinerzeit sogar so etwas wie "stolz" darauf war.
Durch euere Kritiken ist mir nun umso mehr klar geworden, dass eine Entwicklung - in diesem Falle die meines Schreibens - unwiederruflich ist.
Danke für eure Kommentieung und das Bewußtmachen auf meine Zu- bzw. Unzulänglichkeit...
mit bestem Gruss
Wasserwaage
_________________ ich vergebe der Sprache, den Worten und mir |
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