Kurs Kreatives Schreiben

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Im Februar geht es für mich los. Ich mache einen Kurs im kreativen Schreiben und bin schon mächtig gespannt. Hat jemand hier schon einen solchen Kurs gemacht? Was habt ihr daraus für euch mitnehmen können?
Würde mich freuen, wenn der Ein oder Andere vielleicht etwas zu berichten hätte.

[Merlinor]

So einen Kurs habe ich noch nicht gemacht.
Auch wenn ich für mich persönlich darin wenig Sinn sehe, kann ich mir vorstellen, dass der Kurs Spaß machen wird.

Vielleicht gibt es ja ein paar Erfahrungsberichte von anderen Mitgliedern unseres Forums.
Ich habe mir die Freiheit genommen, den Thread in ein thematisch passenderes Forum zu verschieben.

LG Merlinor

[Rasputin]

Wie heißt es so schön:

Those who can do,
those who can't teach.

Aber das gilt sicher nicht immer. Bestimmt gibt es auch Dozenten, die selbst gute Schriftsteller sind.

Nach meiner Erfahrung kommt es vor allem darauf an, dass der Kurs viel Praxisbezug hat, denn Schreibratgeber kann jeder selbst lesen.
Wichtig ist sicherlich auch, keine Scheu vor harter Kritik zu haben, wenn sie konstruktiv ist.
Und letztlich sollten die Dozenten auch den Mut haben, Teilnehmern die offensichtlich kein Talent haben und auch keine Weiterentwicklung zeigen, dies offen zu sagen.

In vielen Kursen, vor allem den "Fernstudiengängen", die so viel Werbung machen, besonders hinten auf Zeitschriften, wird Honig ums Maul geschmiert, damit die Teilnehmer den nächsten Kurs buchen.

Ganz generell gilt sicherlich: Wer wirklich begabt ist, schafft es auch ohne Kurs, aber das allein spricht nicht gegen einen Kurs.

Gruß
Rasputin

[Murmel]

Ich finde es toll, buffybeast, dass du das machst. Es führen zwar viele Wege zum Ziel, aber ein Schreibkurs ist - sofern von einem Lehrer geführt, der weiß wovon er spricht - eine gute Sache.

Es gibt viele Schriftsteller in Deutschland, die damit prahlen, dass sie nie so etwas nötig hatten - ob's stimmt, ist die zweite Frage. Die erste ist, ob es geschadet hätte?

Hier in den USA gibt es ein Riesenangebot an Klassen, für den großen Geldbeutel drei Monate, für den kleinen einen lang. Alle online erhältlich. Da findet sich Gutes wie Schlechtes. Es ist eine Zubrotmöglichkeit für publizierte Autoren (im Gegensatz zu D, wo man nicht Autor sein braucht, um Schreiben zu lehren) und für den Schreiberling eine Methode, nicht nur zu lesen, sondern auch Fragen stellen zu können. In diesen kleinen Klassen (so um die Euro 20) werden keine Manuskriptrezensionen gemacht, allenfalls einen Paragraphen oder so. Die laufen mehr wie ein How-to Buch, wo du Gelegenheit hast, dem Verfasser Fragen zu stellen und gegebenenfalls dir einen Beispielsabschnitt deiner Arbeit kommentieren zu lassen.

Ich nehme hin und wieder an solchen Kleinen Teil, wenn mich das Thema interessiert, und bis auf ein, zwei gab es immer ein Aha Erlebnis für mich. In dem, der gerade läuft, drängeln sich 70 Schriftsteller, die meisten mit einer Latte an veröffentlichten Büchern. Ich betrachte diese kleinen Kurse als Weiterbildung.

Im übrigen bieten viele Colleges creative writing als Basisklasse an, und wie ich an meiner Tochter sehen konnte, die praktisch aus dem Stand heraus eine gute Novella geschrieben hat, und gerade bei meinem Chef, der seinen Autounfall als fast veröffentlichbaren Bericht abgefasst hat, zahlt sich eine Teilnahme aus. Die machen einfach viele Fehler nicht, die uns Autodidakten anfangs unterlaufen.

Was du aus so einem Kurs mitnehmen kannst, hängt allerdings von der Güte des Lehrers und von dir selbst ab.

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Also der Kurs findet hier an der Volkshochschule statt. Der Lehrer war mal Lehrer auf einem Gymnasium. Schreibt selbst und kann auch schon einige Auszeichnungen vorweisen. Von daher gehe ich davon aus, dass er weiß was er lehrt. Habe schon seit ein paar wochen Mail-Kontakt mit ihm und auch schon Texte von ihm gelesen und seinen Schülern, die durchweg wirklich überzeugen. Daher habe ich mich entschlossen, den kurs zu machen. Ich denke,man kann nur dazulernen. Schaden wird es sicher auf keinen Fall.
Es gibt hier auch eine Autorengruppe, wo der Lehrer auch dazu gehört. diese Gruppe hat jetzt sogar einen gemeinsam verfassten Kriminalroman veröffentlicht. Dort habe ich mich jetzt auch eingefügt und freue mich sehr auf die gemeinsame Textarbeit.
Was den Kurs betrifft, kann ich euch ja hier berichten.

[Liesette]

[Ruthi]

Ich glaube inzwischen die Fernkurse sind nichts anderes als ein Personal-Fitnesstrainer....
Sport kann auch jeder alleine machen aber man bezahlt eben gerne für den Arschtritt kombiniert mit fachlichen Verbesserungsvorschlägen.
Ich bin dadurch dazu gebracht worden täglich zu schreiben, dafür wär ich so von mir aus und ohne das wissen, wo ich das bewerten lassen könnte, nie drauf gekommen.

[Rasputin]

Hallo Lisette, hallo Ruthi,

was kostet so ein Fernkurs bei der Schule des Schreibens?

Was kostet ein VHS-Kurs?

Was kostet ein Online-Kurs bei einem bekannten Krimi-Autor?

Und wo bekommt der Teilnehmer am ehesten eine ehrlich gemeinte, auch harte konstruktive Kritik und individuelle Förderung?


Gruß
Rasputin

[Ruthi]

Ich kann nur das wiedergeben, was ich gehört habe:
Wenn du sehr harte, konstruktive Kritik und inidivduelle Betreuung willst geh zu Rainer Wekwerth, mit ihm kannst du auch telefonisch in Kontakt bleiben
http://www.kreatives-schreiben.net/

Die Studienleiter der Sds, die ich bis jetzt hatte, kritisieren weniger hart, dafür ist eher das Forum da, wo auch die "alten Hasen" mal reinschauen und hilfreiche Kritik bieten.

Guck mal auf deren Seiten, da findest du wie auch oben beim Link die Preise.

[Rasputin]

Danke.
 
Jeder sollte sich m.E. selbst eintscheiden, ob er bereit ist einen bis zu vierstelligen Betrag dafür auszugeben, dass er Dozenten bekommt, die den Auftrag haben, keine wirklich klare Kritik zu äußern.

Meines Wissens liegt der Grundkurs für Belletristik bei SDS ungefähr bei 2000 Euro, da ich hier aber keine falschen Behauptungen aufstellen will, rate ich jedem Interessenten, sich danach selbst zu erkundigen.


Gruß
Rasputin

[Nemo]

Ganz ehrlich: Mir geht bisschen die Perspektive auf die Kurse auf den Nerv:

[Rasputin]

[Nemo]

Das Recht auf Deine Meinung hab ich Dir nicht streitig gemacht. Aber dann sag sie auch klar und deutlich und leite sie nicht mit einer Scheinneutralität ein (Jeder soll selbst entscheiden), die du im Anschluss aufhebst (viel zu teuer und unkritisch). Wenn Du wirklich dran interessiert bist, dass sich jeder sein eigenes Urteil bildet und auf dessen Basis seine Entscheidung trifft, ist es unnötig, dass Du im Nachsatz diese Entscheidung mit Deinem eigenen Urteil auflädtst.

[Rasputin]

Nemo,


Du hältst es für gerechtfertigt, 2000 Euro für den Fernkurs zu zahlen, und ich tue es aus den von mir genannten Gründen nicht.

Gruß
Rasputin

[Ruthi]

Naja, so einseitig wie du es darstellst hab ich es nicht empfunden, Rasputin. Ich habe meine SL nie ausdrücklich nach mehr Kritik gebeten, deswegen kann ich auch nicht sagen, ob sie es nicht getan hätte. Im Moment weiß ich noch nicht wen ich für den nächsten Kurs bekomme, aber ich werds anmerken und bin mir sicher, dass es auch umgesetzt wird.

Ich finde du hast es dargestellt, als würde man 2000 euro für nix raushauen und das stimmt nicht. Außerdem besteht der Kurs nicht nur aus der Kritik der Sl für die Einsendeaufgaben, sondern auch aus den Lehrheften mit Übungs- und Kontrollaufgaben, einen Gutschein für einen Lektoratsdienst am Ende des Kurses und einigen weiteren gutscheinen, ratgebern, grammatikhelfern und natürlich dem Forum.

Natürlich gibt es andere Wege das handwerk zu lernen, aber man muss die Dinge nicht schlechter darstellen als sie sind.
Du kannst es natürlich als ungerechtfertigt sehen, dafür gibt es auch Gründe, aber woher weißt du, dass die SL den Auftrag zu wenig Kritik bekommen?

[Nemo]

Rasputin, dann sei konsequent und rate davon ab, den Kurs zu besuchen. Denn Deine Argumente zielen genau darauf. Darum steckt nämlich hinter Deiner Aussage: "Jeder soll sich selbst entscheiden" eigentlich: "Jeder soll sich selbst so entscheiden, wie ich mich entscheiden würde - nämlich dagegen." Anders kann ich mir nicht erklären, dass Du dem Aufruf zur freien Entscheidung mit Deinen Argumenten bereits eine Richtung vorgibst. Aber so ist das halt: Man glaubt, sich selbst entschieden zu haben, und dabei haben andere einen bereits in eine Richtung gelenkt.

Abgesehen davon habe ich mit keinem Wort gesagt, dass ich den Betrag für gerechtfertigt halte. Darüber habe ich keine Aussage getroffen. Mich hat nur gestört, dass Du vordergründig den Leuten die Entscheidung überlässt, und sie hintergründig zu einer - deiner - Entscheidung steuerst.

Gruß
Nemo

[Rasputin]

[Nemo]

[Ruthi]

Jetzt übertreibst du, Rasputin und dann noch ausklinken ist nicht fair

Wer würde denn seinem eigenen Arbeitsplatz schaden und von der Kursteilnahme abraten?Du wohl auch nicht....
Und ich habe auch von mehreren Seiten gehört dass es viele SL gibt, die erhebliche Rechtschreibschwächen, Logikfehler, fehlende Spannungsbögen, flache Charaktere etc ansprechen...Die einen mehr die anderen weniger...

Aber wer für Haue bezahlen will soll in nen SM-Schuppen gehen.
Wenn die jeden direkt knallhart mit der Wahrheit konfrontieren würden, gäbs bald keine Kundschaft mehr. Diejenigen, die es wirklich wissen wollen und kritikfähig sind bekommen sie auch.

Edit: Meine SL hat sich auf Konflikt und Aufbau des TExtes fokussiert, ich habe Kritik also auch tatsächlihc selbst erlebt Falls das oben falsch rüber gekommen sein sollte.

[Rasputin]

[Liesette]

Ach so? Man kommt mit seiner subjektiven Meinung nicht durch und sagt tschö mit ö? Weil man den Gegenargumenten nichts erwidern kann?

Natürlich kosten die Kurse Geld, niemand hat etwas anderes behauptet. Und ja, jeder sollte selbst entscheiden, wieviel ihm/ihr das Erlernen des Handwerks wert ist. Um für mich zu sprechen: Ich hätte nicht mit dem Schreiben begonnen, wenn ich mich nicht für diesen Fernkurs entschieden hätte. Wahrscheinlich wäre ich nicht einmal am Ball geblieben wenn die Aufgaben nicht im Nacken sitzen würden.

Die von dir, Rasputin, angesprochenen Zusatzkurse existieren in der Form nicht - du bekommst von vornherein die Qual der Wahl. Ein Wechsel der Kurse und/oder des SL ist jederzeit möglich. Vielleicht hättest du dich da besser informieren sollen!

[Merlinor]

Hallo Leute

Das Thema ist natürlich ein Minenfeld, aber müssen wir deswegen jede von ihnen zum Platzen bringen?
Buffybeast hat sich für einen Kurs an der VHS entschieden, mit einem Lehrer, den sie kennt und vertraut und das ganze Angebot gibt es vermutlich zu einem erschwinglichen Preis.
Was ist dagegen einzuwenden?

Ähnliches gilt prinzipiell doch für alle Kurse, also auch die angespochenen Fernkurse, selbst wenn die deutlich teurer sein sollten.
Natürlich muss man sich im Vorfeld darüber informieren, ob die angebotene Preis/Leistung stimmt und man mit dem didaktischen Prinzip des Kurses etwas anfangen kann.
Das muss man immer! So, wie man - leider - eben auch immer mit schwarzen Schafen rechnen muss, die einem für wenig Leistung das Geld aus der Tasche ziehen wollen ...

Wie gesagt: Für mich persönlich ist so ein Kurs nichts, was aber einzig an mir selbst liegt und meinem Drang, mir jede Form von Wissen selbstständig auf autodidaktischem Weg anzueignen.
Anderen geht es eben anders und sie werden sich aus dem vielfältigen Angebot das für sie passende aussuchen und am Ende davon profitieren. Darüber zu steiten, welches das "richtige" sei lohnt sich also nicht, denn genau dafür sind die Menschen zu verschieden.

Einzig dann wären zu einzelnen Angeboten prinzipiell kritische Anmerkungen sinnvoll, wenn hinter einem solchen Kurs deutlich sichtbar zu wenig Leistung steht, um den geforderten Preis zu rechtfertigen.
Gegen "Abzocke" sollten wir uns in diesem Forum immer wehren und gegebenenfalls auch darauf aufmeksam machen.
Grundsätzliche Urteile darüber, auf welchem Weg man am besten zum guten Schreiberling wird, sollten wir uns hingegen verbeißen.

LG Merlinor