"Sie aß nicht" oder "sie hat nicht gegessen?"

[Gamone]

Hallo!

Diese Frage ärgert mich jetzt schon seit gestern Abend und trotz Google bin ich immernoch nicht schlauer.

Es geht um eine Rückblende, in der die Prota sich an eine Zeit vor ca. einem halben Jahr erinnert, in der es ihr sehr schlecht ging. Der Text ist im Präsens geschrieben, die Rückblende verständlicherweise nicht und sieht so aus:

>> Sie aß nicht. Schlief nur, wenn sie vor Erschöpfung einschlief. Binnen weniger Wochen war sie nur noch ein Schatten ihrer selbst. <<

Es scheiden sich die Geister, ob "Sie aß nicht" richtig ist, oder es "Sie hat(te) nicht gegessen", weil sie es jetzt ja wieder tut.


LG
Gamone

[Lapidar]

Ich sehe das Problem nicht, aber bin auch wie du vllt weißt kein Krack in Rechtschreibung.
Aber wie es scheint hast du bei sie schlief, kein Problem und das ist dasselbe:
Du beschreibst einen Zustand in der Vergangenheit, der eine Zeitlang anhielt: sie war schlaflos und hatte keinen Appetit und das über einen längeren Zeitraum.
Du erzählst ihren Zustand: Sie aß nicht, sie schlief nicht, .. du könntest weiter machen mit: sie wusch sich nur ganz wenig, nachts lag sie in ihrem Bett und wälzte sich ruhelos. ...
Ich finde einfach Vergangenheit passt da ganz gut.. my five cents for what it is worth

[Gamone]

Danke Dir!
Es geht ja noch weiter, aber ich wollte nicht den ganzen Absatz hier reinstellen und natürlich geht es auch um das Schlafen

[hobbes]

Das Problem kenn ich  
So ziemlich das erste, was meine erste Testleserin angemerkt hat, war das wilde Zeitendurcheinander in den Rückblenden (meine Geschichte hab ich auch im Präsens erzählt).
Ihre Meinung (der ich mich dann angeschlossen habe): Normalerweise müsste es "hat gegessen" heißen. Wenn der Abschnitt sich allerdings mehr auf die Person als auf konkrete Handlungen bezieht, fand sie "aß" auch vertretbar. Und dann gibt es natürlich auch noch die längeren Rückblenden, die mit "hat gegessen" anfangen, dann (eventuell) zu "aß" wechseln (und ebenso eventuell wieder zurück).
Aber was in Stein gemeißelte Regeln angeht, bin ich immer noch kein Experte

[Bawali]

Hallo Gamone,

[seitenlinie]

Wir müssen Sprechzeit, Betrachtzeit und Ereigniszeit berücksichtigen.

"Sie schläft"
Sprechzeit = Betrachtzeit = Ereigniszeit

"Sie schlief (am 01.01.2013 um 10:00)"
Sprechzeit : Gegenwart
Betrachtzeit = Ereigniszeit  

"Sie hatte geschlafen (vor/bis 01.01.2013 10:00)"
Sprechzeit : Gegenwart
Ereigniszeit liegt vor der Betrachtzeit


Schlafen und Essen gehören zu den durativen Verben. Sie beschreiben einen Vorgang, der zeitlich nicht begrenzt ist.
Durch Perfekt oder Plusquamperfekt bekommen sie den perfektiven Aspekt, d.h. die Handlung wird abgeschlossen.

Du möchtest hier einen Zustand und keinen abgeschlossenen Vorgang beschreiben.

Nach allen Aspekten wäre Präteritum richtig.

[Gamone]

Vielen Dank für die Antworten! Das hilft mir weiter.

Einen schönen Sonntag euch!
Gamone

[Kissa]

[Nayeli Irkalla]

Jetzt muss ich doch noch mal einhaken! Ich beziehe mich hier auf die Erzählzeit "Präsens".

Präsens: Sie isst.  (das passiert zur Erzählzeit)

Abgeschlossene Vergangenheit: Sie aß. (jetzt isst sie nicht mehr).

Nicht abgeschlossene Vergangenheit: Sie hat gegessen. (Vermutlich isst sie immer noch oder wird es bald wieder tun).

***

So hübsche Formulierungen wie "sie hatte gegessen" braucht man nur, wenn die Erzählzeit das Präteritum ist.

Handlungszeit: Sie aß (und zwar genau zum Zeitpunkt der Handlung)

Vergangenheit vor der Handlungszeit: Sie hatte gegessen (ganz gleich, ob sie das zum Zeitpunkt der Handlungszeit immer noch tat oder nicht mehr).

***

Im Deutschen erlaubt die Sprache in der Gegenwart, zwischen abgeschlossener und unabgeschlossener Vergangenheit zu unterscheiden. Wenn die Erzählzeit in der Vergangenheit liegt, ist dieser Unterschied nicht mehr durch die Verbform auszudrücken.

[Annidivini]

und jetzt mal ohne das ganze Grammatikgedöns (ich bin zwar auch Germanist, aber man kann es auch einfacher sagen): "sie aß (damals) nicht", weil das einen damaligen Zustand über eine gewisse Dauer beschreibt, sie trank damals vielleicht auch keinen Alkohol, hatte keinen Sex und keine Kinder... das klänge nicht nur seltsam mit: sie hatte keinen Alkohol getrunken, wann denn genau? sondern dann müsste man es erläutern: ...seit ihr Freund gestorben war z.B.
LG
Gerhard

[Harald]

[mati]

... und ausnahmsweise ein Komma vor dem 'und'.

[Harald]