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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2346 Wohnort: Annaburg
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10.11.2021 19:43
von Thomas74
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NA geht immer, das Publikum wächst ja nach. Nur einige Untergenres wie Vampire, Zauberschüler und so sind eher austherapiert. Aber nicht tot.
Irgendwann sind auch diese Themen so alt, dass sie schon wieder retro sind.
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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Levo Klammeraffe
L
Beiträge: 869
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L 10.11.2021 19:50
von Levo
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New Adult ist die Fortsetzung des Young Adults mit Selbstfindungsthema und Einordnung ins Erwachsenenleben. Spätestens, wenn die jetzigen Leser damit selbst durch sind, suchen die sich anderen Lesestoff. Aber die neue Generation wächst ja nach, von daher denke ich, jeweils zeitgenössischer Young und New Adult-Stoff wird Zukunft haben.
Während die älteren dann nach einer angemessenen Fortsetzung suchen. Und unterhaltsame, aber nicht anspruchslose LiRo findet man wirklich kaum; Anspruch wird im LiRo immer gleich mit Tragik gleichgesetzt und gleitet dann entweder ins Melodram oder Schwermütige ab.
"Humor" empfinde ich nicht als Genre, sondern Stilmittel. In der Genreecke in der Buchhandlung findet man dann ach so lustige Comedians, Reime, Witzbücher; das wirkt auf mich immer eher beliebig und billig. Während ein Pratchett - für mich auch treffender - den Fantasystempel bekommt.
Fantasy ... Ich glaube, da muss man nach den Subgenres schauen, wie gut die sich etablieren und von ihren Nachbargenres innerhalb der Fantasy abgrenzen werden. Ob Solarpunk sich länger halten wird oder später, sollte es ein Später geben, als Zeitgeist der Klimakatastrophe eingeordnet wird ... Urban Fantasy, High Fantasy, Retrofuturismus zeigen Durchhaltevermögen.
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zinemin Wortedrechsler
Z
Beiträge: 58
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Z 12.11.2021 10:50
von zinemin
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Was ich in letzter Zeit immer höre, ist dass Gegenwartsliteratur gefragt, die eher etwas leichter / unterhaltsamer ist, weil die Coronazeit allen aufs Gemüt schlägt. Und natürlich alles was mit Identität / Gender / Migrationshintergrund zu tun hat, aber eben lieber leichter. "Identitti" ist so ein Beispiel.
Ich weiss, das nennt man nicht Genre, ist ja keine eigene Abteilung im Buchladen. Aber ehrlich gesagt finde ich, es ist eigentlich Genre. Es gibt den Leuten, was sie erwarten, ist eher Ablenkung... etwas gemein, aber mir scheint es in letzter Zeit oft so, dass man sich lieber mit etwas kleineren Problemen wie Alltagssexismus ablenkt als die grösseren Probleme der Menschheit anzuschauen. Man kann das Gefühl haben, sich mit wichtigen Themen auseinanderzusetzen, aber eigentlich verändert man sich durch das Lesen von solchen Romanen nicht, das Weltbild wird bestätigt, es ist irgendwie gemütlich. Ich werte das nicht, ich lese das tatsächlich auch gerne.
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MarMa Eselsohr
Beiträge: 209 Wohnort: Wien
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12.11.2021 12:21
von MarMa
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Wohlstandskrankheit hat Folgendes geschrieben: |
Wer will schon einer 45-jährigen beim Verlieben zuschauen? |
Das wollen so einige, warum Frauenromane, mit Liebesgeschichte und Protagonistin in dieser Altersgruppe sehr gesucht und gefragt sind. Wie kommst du darauf, dass das niemand lesen will?
Es gibt ja genügend Ü40erinnen, die viel und gerne lesen.
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Gast
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12.11.2021 12:56
von Gast
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Wohlstandskrankheit hat Folgendes geschrieben: |
Wer will schon einer 45-jährigen beim Verlieben zuschauen? |
Wer braucht schon so dumme Sprüche?
LG
Dlurie
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2346 Wohnort: Annaburg
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12.11.2021 17:29
von Thomas74
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Zitat: |
Wer braucht schon so dumme Sprüche?
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Wieso? Sie hat doch recht.
Liebesromane haben auch was mit Ästhetik zu tun.
Wer will in seinem Kopfkino schon Ü40er und ihre schrumpeligen Alteleutekörper beim Geschlechtsakt sehen?
Grusel...
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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Gast
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12.11.2021 19:34
von Gast
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Thomas74 hat Folgendes geschrieben: |
Wer will in seinem Kopfkino schon Ü40er und ihre schrumpeligen Alteleutekörper beim Geschlechtsakt sehen?
Grusel... |
Du hast recht. Dann lieber picklige Pubertiere beim rumturnen...
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2346 Wohnort: Annaburg
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12.11.2021 19:44
von Thomas74
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(Klugscheißmodus: on)
New adult= Adoleszenz= nach der Pubertät.
(Klugscheißmodus: off)
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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Gast
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12.11.2021 20:05
von Gast
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Thomas74 hat Folgendes geschrieben: | (Klugscheißmodus: on)
New adult= Adoleszenz= nach der Pubertät.
(Klugscheißmodus: off) |
Adoleszenz=nach der Pubertät entspricht aber nicht dem was hier steht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Adoleszenz
Außerdem würde z.B. meine Tochter, die demnächst 40 wird, dir heftig widersprechen. Da schrumpelt auch noch lange nichts ...
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Selanna Reißwolf
Beiträge: 1146 Wohnort: Süddeutschland
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13.11.2021 00:12
von Selanna
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Ich mag es, wenn die Figuren „älter“ sind, gern 30, 35, 40+
Ganz im Gegenteil finde ich es ziemlich nervig, immer nur von Menschen um die 20 zu lesen, die auf der Highschool sind, wo dieser süüüüße Typ ist 🙄 oder auf dem Collage, wo da der dunkle, sexy Typ ist 🙄 und dieser Bohei ums erste Mal gemacht wird.
Nee, das ist für mich auserzählt. Ü30 und Ü40 hatten schon oft Sex und können sich richtigen Problem widmen 👍
_________________ Nur ein mittelmäßiger Mensch ist immer in Hochform. - William Somerset Maugham |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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13.11.2021 10:04
von Taranisa
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Meine bisherigen Protagonistinnen waren zwar auch entsprechend ihrer Rolle in der Geschichte (kein LiRo) immer recht jung, aber ich plane für die Zukunft, dass vermehrt reifere Frauen Schwierigkeiten meistern.
Ich überlege mir immer zuerst die Handlung und danach, welches Alter dazu passt.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Beka Exposéadler
Beiträge: 2374
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13.11.2021 11:17
von Beka
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MarMa hat Folgendes geschrieben: | Wohlstandskrankheit hat Folgendes geschrieben: |
Wer will schon einer 45-jährigen beim Verlieben zuschauen? |
Das wollen so einige, warum Frauenromane, mit Liebesgeschichte und Protagonistin in dieser Altersgruppe sehr gesucht und gefragt sind. Wie kommst du darauf, dass das niemand lesen will?
Es gibt ja genügend Ü40erinnen, die viel und gerne lesen. |
Richtig.
Ältere Protagonistinnen sind gerade im Kommen. Es gib einige Neuerscheinungen mit Protagonistinnen über 50 und die laufen ganz gut.
Bei New Adult/Young Adult sind die Verlage mittlerweile zurückhaltend. Da scheint der Markt gesättigt zu sein.
_________________ *Die Sehnsucht der Albatrosse*
*Das Geheimnis des Nordsterns*
*Die Tochter der Toskana*
*Das Gutshaus in der Toskana*
*Sterne über der Toskana*
*Der Himmel über Amerika - Rebekkas Weg*
*Der Himmel über Amerika - Esthers Entscheidung*
*Der Himmel über Amerika - Leahs Traum*
*Anita Garibaldi - Ein Leben für die Freiheit*
*Bergleuchten* |
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2346 Wohnort: Annaburg
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13.11.2021 11:38
von Thomas74
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Beka hat Folgendes geschrieben: |
Bei New Adult/Young Adult sind die Verlage mittlerweile zurückhaltend. Da scheint der Markt gesättigt zu sein. |
Ach, echt? Wissen das die Verlage auch schon?
Ich finde dieses In-Insiderwissen manchmal bewundernswert.
Zitat: | Ich mag es, wenn die Figuren „älter“ sind, gern ... 40+ |
Andere finden das halt ekelhaft.
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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Beka Exposéadler
Beiträge: 2374
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13.11.2021 11:42
von Beka
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Thomas74 hat Folgendes geschrieben: |
Ach, echt? Wissen das die Verlage auch schon?
Ich finde dieses In-Insiderwissen manchmal bewundernswert.
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Wenn man sich mit Kollegen/Kolleginnen unterhält, bekommt schon ein bisschen mit, was gerade gefragt ist und welche Mauskriptangebote abgelehnt werden. Und die Agenturen wissen auch, was die Verlage anfragen.
_________________ *Die Sehnsucht der Albatrosse*
*Das Geheimnis des Nordsterns*
*Die Tochter der Toskana*
*Das Gutshaus in der Toskana*
*Sterne über der Toskana*
*Der Himmel über Amerika - Rebekkas Weg*
*Der Himmel über Amerika - Esthers Entscheidung*
*Der Himmel über Amerika - Leahs Traum*
*Anita Garibaldi - Ein Leben für die Freiheit*
*Bergleuchten* |
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minka Leseratte
Alter: 46 Beiträge: 146
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13.11.2021 11:46
von minka
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Mumienfreund hat Folgendes geschrieben: | Schneckenromane + Heldenreise + New Adult sind eine echte (noch zu füllende) literarische Marktlücke.
Beispielklappentext :
Mathilda Schnaggels ist verzweifelt. Ihr Vermieter will sie aus dem Haus klagen. Voller Panik flieht sie mitsamt Haus in die Bretagne und bekommt unterwegs unerwartete Hilfe. Zum einen durch Rene, dem verführerisch aussehenden bretonischen Nacktschneckerich, dessen Fühler sie fast um dem Verstand bringen, aber auch Jan-Luc, der belesene Pariser Weinbergschneckerich, den sie nach drei Jahren in Brest kennen lernt, hat seine Reize. Wenn da nur nicht Mr. Snaikel wäre, der ihr von London aus gefolgt, und ihr bis auf 20 Zentimeter auf die Pelle gerückt ist.
Wie soll sie sich entscheiden? Ohne Haus zukünftig mit Rene am FKK-Strand in der Provence verbringe oder ein Leben an der Seite des geheimnisvollen Jan-Luc, dem dunkle Geschäfte mit einem Drei-Sterne-Koch nachgesagt werden?
Sie steht vor einer schweren moralischen Entscheidung. |
Genial, den will ich lesen!
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Selanna Reißwolf
Beiträge: 1146 Wohnort: Süddeutschland
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13.11.2021 13:11
von Selanna
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Thomas74 hat Folgendes geschrieben: | Andere finden das halt ekelhaft. |
Versteck Dich doch nicht hinter „anderen“. Gerade Deine Meinung wäre interessant: Du bist 47.
_________________ Nur ein mittelmäßiger Mensch ist immer in Hochform. - William Somerset Maugham |
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2346 Wohnort: Annaburg
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13.11.2021 13:17
von Thomas74
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Eben. Wenn ich sowas sehen will, stelle ich mich nackt vor den Spiegel.
Vielleicht lese (und schreibe) ich unbewusst gerne von Dingen, die ich mir einbilde, verpasst zu haben?
Und wenn ich das Bücherregal meiner Frau so sehe, geht es anderen ähnlich.
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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WSK Reißwolf
Alter: 34 Beiträge: 1819 Wohnort: Rinteln
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13.11.2021 15:47
von WSK
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Selanna hat Folgendes geschrieben: | Ich mag es, wenn die Figuren „älter“ sind, gern 30, 35, 40+
Ganz im Gegenteil finde ich es ziemlich nervig, immer nur von Menschen um die 20 zu lesen, die auf der Highschool sind, wo dieser süüüüße Typ ist 🙄 oder auf dem Collage, wo da der dunkle, sexy Typ ist 🙄 und dieser Bohei ums erste Mal gemacht wird. |
Ja, davon haben wir wohl alle die Nase voll - weil wir Vielleser sind.
Was du da beschreibst ist halt das absolute Klischee von NA. Klar gibts davon in jedem Buchladen noch genug, aber zum Glück reicht dieses Genre deutlich weiter. Mich nervt es übrigens auch total, dass deutsche NA-Autorinnen ihre Romane zwanghaft in den USA spielen lassen. Das scheinen die Verlage auch zu wollen, sonst würde man sowas nicht dauernd lesen.
Ich habe z.B. "What If We Drown" von S. Sprinz gelesen (nicht zu empfehlen lol), und das las sich halt ganz eindeutig wie eine Erlanger Medizinstudentin, deren deutsches Medizinstudium nach Kanada gebeamt wurde.
Warum nur? Weil Serien aus Amerika so hip sind, müssen Romane auch dort spielen? Ist Deutschland nicht mehr cool genug?
Thomas74 hat Folgendes geschrieben: | Eben. Wenn ich sowas sehen will, stelle ich mich nackt vor den Spiegel.
Vielleicht lese (und schreibe) ich unbewusst gerne von Dingen, die ich mir einbilde, verpasst zu haben?
Und wenn ich das Bücherregal meiner Frau so sehe, geht es anderen ähnlich. |
Bei Frauen ist mit ü40 ja quasi alles vorbei, aber ein Mann kann mit 47 problemlos noch megaheiß sein.
(Wenn er Sport macht. Oder, wahlweise, ein Alphatier mit Macht ist.^^)
Srsly, um körperliche Attraktivität geht es nur am Rande. Keine Ahnung, wie ich das beschreiben soll ... das Leben einer jungen Person ist einfach spannender? Die ist weniger verbraucht? Hat mehr Möglichkeiten? Man muss nicht die zwei Scheidungen, sieben Katzen und zwölf Jobs als Vorgeschichte ertragen?
Soll ja nicht heißen, dass Romane mit älteren Helden gar keine Zielgruppe haben. Vielleicht wird mich sowas auch interessieren, wenn ich 50 bin.
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Levo Klammeraffe
L
Beiträge: 869
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L 13.11.2021 16:20
von Levo
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Zitat: | .Srsly, um körperliche Attraktivität geht es nur am Rande. Keine Ahnung, wie ich das beschreiben soll ... das Leben einer jungen Person ist einfach spannender? Die ist weniger verbraucht? Hat mehr Möglichkeiten? Man muss nicht die zwei Scheidungen, sieben Katzen und zwölf Jobs als Vorgeschichte ertragen? |
Musste herzhaft lachen.
Das Leben einer jüngeren oder älteren Person ist so strunzlangweilig, wie Autoren sie schreiben. Ich könnte genauso pauschal sagen, über das Leben einer jungen Person gibt es nichts zu schreiben, denn sie hat nichts erlebt. Da ist halt der erste, zweite, dritte Sex mit einer hohlen, aber heißen Figur das einzige, worüber man schreiben kann. Und die Rettung von Ponys vor dem Schlachthof.
Aber das behaupte ich nicht.
Ich glaube, es gibt auch NA-Geschichten mit (Sex und) Inhalt. Hab ich nur bei den Mainstream-NA-Romane, die ich mir als "LiRo"-Recherche mal angetan habe, nicht gefunden. (Mit einer Ausnahme).
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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13.11.2021 16:35
von Taranisa
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Wohlstandskrankheit hat Folgendes geschrieben: | Bei Frauen ist mit ü40 ja quasi alles vorbei |
Da muss ich vehement widersprechen. Auch "ältere" Frauen verfügen über Ausstrahlung, vielleicht, weil sie Erfahrungen sammeln und sich entwickeln konnten. Das Alter ist für mich kein Kriterium, um eine Person attraktiv oder interessant zu finden. Und interessante Personen geben auch interessante Hauptfiguren in Romanen ab.
Such beispielsweise mal im Internet nach "Bauchtanz". Du findest Tänzerinnen unterschiedlichen Alters und wirst feststellen, dass nicht unbedingt immer die jüngeren faszinieren. Ich tanze selbst und lernte auch auf unserem jährlichen Bauchtanz-Kongress Kolleginnen unterschiedlichen Alters oder Figurtypen kennen.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6418 Wohnort: 50189 Elsdorf
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13.11.2021 16:38
von Ralphie
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Das Leben einer Frau fängt mit 45 erst an
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Selanna Reißwolf
Beiträge: 1146 Wohnort: Süddeutschland
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13.11.2021 17:20
von Selanna
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Thomas74 hat Folgendes geschrieben: | Vielleicht lese (und schreibe) ich unbewusst gerne von Dingen, die ich mir einbilde, verpasst zu haben? |
Das tut mir aufrichtig leid für Dich.
Aber ich nehme Dich mal nicht so ernst, schließlich schreibst Du ja Dystopien (oder?), die Dinge, die da passieren, verpasst man ja gerne
Zitat: | Und wenn ich das Bücherregal meiner Frau so sehe, geht es anderen ähnlich. |
Liest Deine Frau Liebesromane oder New Adult? Da ist ja ein Unterschied, oder?
WSK hat Folgendes geschrieben: | Mich nervt es übrigens auch total, dass deutsche NA-Autorinnen ihre Romane zwanghaft in den USA spielen lassen. Das scheinen die Verlage auch zu wollen, sonst würde man sowas nicht dauernd lesen. |
Geht das nicht sogar soweit, dass sich deutsche Autor(inn)en teilweise englische oder englisch klingende Pseudonyme zulegen?
Zitat: | Bei Frauen ist mit ü40 ja quasi alles vorbei, aber ein Mann kann mit 47 problemlos noch megaheiß sein. |
Also kann ich mich jetzt aufhängen, weil der Rest meines Lebens eh vorbei ist, unattraktiv bin ich dazu selbstredend auch noch, und Thomas74 schmierst Du Honig ums Maul? Nicht böse gemeint, ist nur ein Witz. Aber Deine plakativ-unreflektierten Aussagen sind teilweise wirklich grenzwertig. Eine Freundin von mir hat vor Kurzem mit Ende 40 zum zweiten Mal geheiratet, ich werde ihr Deine Weisheit ausrichten, dass ihr das nichts mehr bringt
Ich hab mit 16 mal einen Roman mit einer 40-Jährigen Protagonistin gelesen, da habe ich ähnlich wie Du gedacht. Aber mit Mitte 20 sah ich das schon nicht mehr so.
Zitat: | Man muss nicht die zwei Scheidungen, sieben Katzen und zwölf Jobs als Vorgeschichte ertragen? |
Klar, Plots, in denen die Verres oder die Neubauer die Hauptrollen spielen könnten, die sind genauso ausgelutscht und gefallen mir nicht. Wobei meine Mutter (die ja auch Geld für Bücher ausgibt und somit Verlagen Gewinn bringt) hat das hin und wieder schon gelesen. Aber es gibt doch auch andere Plots mit Frauen jenseits der 40, die ich interessant und sehr unterhaltsam fand. Ich kann das Alter sogar noch toppen: Eine richtig krasse Figur einer Frau weit über die 40 (50? Ende 50?) ist etwa Chrisjen Avasarala aus der Expanse-Reihe (überhaupt hat mE Scifi coole Frauenfiguren, in Buch wie Film). Davon abgesehen fallen mir auf Anhieb ein paar Bücher(reihen) mit Frauen in mittleren Jahren ein, die gut waren, ganz ohne Katze, ohne versch. Jobs und ohne Scheidungen.
Zitat: | Vielleicht wird mich sowas auch interessieren, wenn ich 50 bin. |
Na, hoffentlich. Ich wünsche Dir wirklich, dass Du diese Einstellung „Bei Frauen ist mit ü40 ja quasi alles vorbei“ in neun Jahren abgelegt hast, sonst muss ich mir Sorgen um Dich machen
_________________ Nur ein mittelmäßiger Mensch ist immer in Hochform. - William Somerset Maugham |
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