Inwieweit muss man als Autor etwas erlebt haben, um es gut zu beschreiben?

[Charlie Brokenwood]

Mir ist schon klar, dass nicht jeder Krimiautor schon mal jemanden umgebracht hat…und doch schreiben viele auch aus der Sicht des Mörders.

Beim einen ist es stimmig, es zieht einen ins Buch, beim anderen denkt man sich: wirklich? Und das kann dann ja nicht nur ich so empfinden, sondern das müssen ja viele oder die meisten Leser sein, denen es so geht. Warum ist ein Buch sonst ein Bestseller und das andere ein Flop?

Mir geht es nicht um Recherche oder Logikfehler. Wenn ein Protagonist am Anfang blaue Augen hatte und dann plötzlich grüne…
Mir geht es wirklich um die Gefühle, Gedanken und Aussagen.


Mein konkretes Problem: ich habe eine Szene für den Beginn einer Geschichte bildlich im Kopf und auch die Gefühle der Protagonisten sind für mich stimmig. Ich versuche sie aufzuschreiben. Ich hab’s in verschiedenen Varianten versucht  und am besten gefällt mir dieses “New Adult”:es wird abwechselnd in der Ich- Form erzählt, am liebsten noch im Präsens.

Ich weiß, was die beiden erleben, ich kenne ihre Gefühle (oder weiß jedenfalls, wo ich mit ihnen hinwill) aber  bei IHM werde ich dann unsicher: würde er das so sagen? Würde er das denken? Also in dem Fall nicht bezogen auf den Inhalt, sondern auf den Ausdruck.

Und dann eben auch Situationen, die man noch nicht erlebt hat: eine Frau verliert ihr Kind, jemand wird auf der Straße überfallen...da gibts ja unendlich viele Möglichkeiten…

Wie kann man das schreiben, dass es für den Leser echt wirkt?
Wie macht ihr das in einem Dialog, wenn ihr im anderen Geschlecht schreibt?
Habt ihr da Hemmungen oder Probleme?

[Arminius]

[Charlie Brokenwood]

[Levo]

Wenn Du als Frau einen LiRo oder speziell New Adult auch aus der Ich-Perspektive eines männlichen Charakters schreiben willst, mach Dir keinen Kopf. Da gibt es kaum männliche Leser (wahrscheinlich nur die, die ebenfalls LiRo, speziell NA, schreiben), und so schlecht wie die Autorin von "Dreamland Billionaire" muss man es erst einmal machen - und offenbar lesen das Leserinnen mit Begeisterung.

[Charlie Brokenwood]

[Jenni]

Was die männliche Perspektive anbelangt, denke ich erstens, dass der Hauptunterschied im Denken /der Erzählstimme nicht durch das Geschlecht entsteht, sondern durch den individuellen Charakter. Also, der Typ darf eben nicht nur irgendein Typ sein, sondern ein Mensch mit einem Hintergrund und individuellen Erfahrungen, die sein Denken und Handeln beeinflussen. Und dann weißt du auch, diese Person (nicht „ein Mann“) würde das so denken oder auch nicht.
Zweitens, so mein informierter Verdacht: Leserinnen von Liebesromanen wollen nicht darüber lesen, wie Männer realistischerweise denken (im Sinne von Geschlechterrollen, die auch mit Erfahrungen zu tun haben, in dem Fall nicht so individuellen), sondern wie sie (aus weiblicher Perspektive heraus) denken sollten.

Zu den selbst erlebten Erfahrungen allgemein: Vieles kann man glaubhaft extrapolieren aus ähnlichen Erfahrungen. In viele Aspekte eines Überfalls kann ich mich auch hineinversetzen, ohne es schon erlebt zu haben, weil ich mich vielleicht schon mal verfolgt oder bedroht gefühlt habe. Wenn Prota trauert, dann fällt dir vielleicht eine Situation ein, in der du sehr traurig warst, oder mit jemandem mitgefühlt hast, der schlimmes erlebt hat, oder du hast eigene Ängste, die sich für Prota erfüllen … Sonst wie Arminius sagt: Lesen. Oder mit Andere reden, die die Erfahrung gemacht haben, sie die Szene lesen lassen.

[Dyrnberg]

[Charlie Brokenwood]

[WSK]

Ich mag es auch nicht und kaufe daher bevorzugt Liebesromane ohne männlichen POV. Die Kerle sollen gerne unrealistische Traummänner sein, das finde ich gut. Aber sobald man direkt in ihrer Perspektive steckt und ihre Gedanken miterlebt, klingen sie mir oft zu weiblich, sodass ich es nicht mehr authentisch finden kann. Da klingt mir zu sehr die weibliche Autorin durch, also "zu soft", wie du es nennst. Männliche POVs in Liebesromanen mag vor allem, wenn Männer sie geschrieben haben.

Aber das ist Geschmackssache. Ich denke, es ist offensichtlich, dass diese Romane Männer so zeigen, wie Frauen sie gerne hätten. Entsprechend scheint es auch eine Art Idealbild zu sein, dass der Kerl nicht nur ein krasser Frauenversteher ist, sondern auch "eher weiblich" denkt. Viele mögen wahrscheinlich genau das und fänden die "realistische Denkweise" eines Mannes an der Stelle weniger attraktiv.

@ Levo: Lol, seit wann liest du Milliardär-Romanzen?

[Charlie Brokenwood]

[Levo]

@WSK
Ich hab das Buch wegen der massiven Werbeaufdrängelei in der Buchhandlung in die Hand genommen, aus purer Neugier, was da so gehypt wird, und versucht, die erste Szene zu lesen. Habe es nicht geschafft, weil sie in meinen entsetzten Augen so unfassbar schlecht war.
Aber Frauen kaufen den Kram, von daher braucht man sich in dem Genre wohl keine Sorgen darüber machen.

[WSK]

[african-mum]

Hm, ich versuch mal, mich deinen Fragen zu nähern.
Da ich mich auch an Liebesromanen versuche und derzeit auch in der Ich-Perspektive (Mann und Frau) schreibe, versuche ich vorher, den Charakter (beide) gut kennen zu lernen. Vergangenheit, Weltbild, Frauenbild, Bildung, Sprachweise, wo will er hin...? Daraus ergibt sich dann sein Denken und Handeln. Ob ein Mann dann wirklich so denkt? Aber es gibt ja auch nicht den Mann. Und ich als Frau, würde auch nicht zwangsläufig wie meine Protagonistin handeln und denken. Letztendlich soll es ja unterhalten (meist weibliche Leser), nur die Personen sollten in ihrem Handeln, ihrer Denk- und Sprachweise stimmig sein.

Bei Beschreibungen von Erlebnissen, die einem fremd sind, würde es mir helfen, entsprechende Reprotagen und Interviews (Youtube ist voll davon ) anzuschauen, um mich in die Gefühlslage von Betroffenen hineinzuversetzen und diese dann wieder mit meinem Charakter abstimmen.

[hobbes]

Ich verstehe dein Problem noch nicht. Geht es dir darum, dass das, was du anderswo liest, sich für dich unstimmig anfühlt? Oder um das, was du selbst schreibst? Und wenn letzteres,

[WSK]

[Charlie Brokenwood]

[WSK]

Es gibt an jedem Roman was zu kritisieren, von daher, ja, es wird immer irgendjemand nicht stimmig finden. Ob dein Projekt Anklang findet, findest du nur durch Testleser heraus. Du kannst ja mal den Romananfang im Einstand einstellen und Liebesroman-Leser fragen, ob sie ihn mögen oder welche Stolperstellen sie sehen.

[Charlie Brokenwood]

Sch..., da weiß ich nicht, ob ich so mutig bin....außerdem sind es bis jetzt erst ein paar Zeilen...aber vielleicht wär´s hilfreich.

Edit: ich hab´s getan!

[Levo]

[Nina C]

Ursprungsfrage:
Ich habe nahezu nichts von dem erlebt, was ich schreibe (und das ist auch besser so oO), weil es von Weltuntergang über Pornografie bis politischer Gefangenschaft (Folter inklusive) reicht. Gerade die fremden Perspektiven sind doch das Spannende, meine eigene kenne ich spruchwörtlich in- und auswendig.

Schwierig finde ich das eigentlich nicht, es setzt eben gründliche Recherche Empathie voraus. Wobei ich mit Recherche nicht nur die Fakten meine, sondern auch Interviews etc, um mehr zu verstehen, wie jemand etwas sagt oder fühlt. Beim Schreiben arbeite ich dann strikt entlang an:
Was will derjenige?
Wovor hat er Angst?
Was beeinflusst ihn aus der Vergangenheit oder Gegenwart?
Was für grundsätzliche Charaktereigenschaften hat er?
Wem will er gefallen oder mit wem konkurrieren etc.?
Was für einen Hintergrund hat er (kulturell, finanziell, religiös, Generation, Bildung) und welche Erziehung?
Darüber bekomme ich eigentlich immer eine Idee wie jemand ist und wie er handelt (handeln muss).
Was mir aber auch sehr hilft, ist viel zu beobachten, viel zuzuhören (ja, die bereits mehrfach erwähnte Stammkneipe ) um Perspektiven außerhalb meiner eigenen Blase kennenzulernen. Gleichzeitig die Frage „wie wäre das für mich“ und etwas Vorstellungsvermögen. Das Ganze dann mischen, daraus ergibt sich meinem Eindruck nach eigentlich immer etwas Glaubhaftes (wobei das natürlich auch wieder Geschmackssache ist).

In deinem Fall: Wenn man die Stimmen verfremden würde, könnte ich anhand eines Dialogs unter jungen Menschen nicht das Geschlecht erkennen, wenn es nicht um etwas Geschlechtsspezifisches geht, da halte ich Alter und Charakter (schüchtern, extrovertiert, witzig etc.) für wesentlich wichtiger. Wenn du dir das selbst vorliest (oder vorlesen lässt) klingt das so, wie sich zwei Menschen in deinem Wunschalter in der Bahn, im Supermarkt oder wo auch immer unterhalten?

Liebe Grüße
Nina

[Dagnarus]

Erlebt haben was ich schreibe? Nein, wozu auch. Dafür gibt es erstens die Vorstellungskraft, zweitens das Internet und drittens andere Bücher. Gerade in dem Bereich in dem ich schreibe (SF /Fantasy) wirds auch echt schwer mir selbst erleben

[WSK]