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kann_nicht_mehr_schreiben Schneckenpost
K Alter: 37 Beiträge: 7 Wohnort: Görlitz
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K 15.05.2014 15:49 In welches Genre passt es? von kann_nicht_mehr_schreiben
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Hallo zusammen, ich habe da mal eine Frage zur Bennenung des Genres der folgenden Grundidee:
Wenn ich eine historische Person nehmen würde und dieser eine alternative Historie zuschreiben würde, wäre das dann Phantastik?
Ich denke da an eine realistischere Version von Abraham Lincoln Vampirjäger oder aber die neueren Grimmverfilmungen.
Nur eben realistischer, wenn man eben zum Beispiel schreiben würde, dass Johann Sebastian Bach neben seiner Musik auch ein Privatdetektiv war und während seiner Zeit in Köthen mehrere Morde aufgeklärt hat.
Man weiß genau, dass es anders war, aber alternativ gedacht, könnte es auch so gewesen sein.
Da es eben die realität mit der alternativen Idee vermischt ist es ja nicht komplett nur ausgedacht, deshalb bin ich mir nicht sicher, ob das eben Phantastic ist, oder ob es vllt alternative Geschichte ist oder sowas.
Ich hoffe ihr könnt mir da mal helfen.
_________________ Der größte Feind der Phantasie und der Schreiblust ist das Call-Center |
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Berti_Baum Reißwolf
Beiträge: 1213 Wohnort: Immerheim
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15.05.2014 15:57
von Berti_Baum
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Historische Fantasy.
_________________ Der Junge, der Glück brachte (Jugendbuch/2013)
Das Mädchen, das Hoffnung brachte (Jugendbuch/ November 2014)
Tod und tiefer Fall (Thriller/18. Mai 2015)
Rache und roter Schnee (Thriller/Oktober 2015)
Blut und böser Mann (Thriller/März 2016)
Asche und alter Zorn (Thriller/August 2016)
Ein kleines Verbrechen (Thriller/Dezember 2016)
Blinde Krähen (Thriller/März 2017) |
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Ithanea Reißwolf
Alter: 34 Beiträge: 1062
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15.05.2014 17:04
von Ithanea
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Mir ist Alternate History oder Alternativweltgeschichte als Genre ein Begriff.
Im Wikipedia ordnen sie das der Science Fiction unter, was für Bücher, bei denen der Zeitpunkt der Abweichung ungefähr jetzt stattfindet (+/- ein paar Jahre) vielleicht eher zutrifft, als auf Romane, die mit Figuren der Vergangenheit umgehen. Wenn Alternate History aufgrund des Verlegers oder so nicht in Frage kommt (wobei es mMn schon das richtige wäre), wäre ich bei deinem Beispiel ganz klar für Phantastik.
_________________ Verschrieben. Verzettelt. |
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Flar Eselsohr
Alter: 56 Beiträge: 406 Wohnort: Bei Halle, Sachsen-Anhalt
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15.05.2014 17:04
von Flar
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Ich denke auch Fantasy, ggf. Historischer Krimi (je nachdem, wo Dein Schwerpunkt liegt. Also bei Ermittlungen z.B. wo Du die historische Zeit nur als Rahmen nimmst).
So von Deinen Andeutungen her bleibe ich (vorerst) bei Fantasy.
Viel Erfolg!
_________________ "Leute fragen mich, warum ich so grausame Sachen schreibe. Ich erkläre ihnen dann gerne, dass ich das Herz eines kleinen Jungen habe… und es in einem Einmachglas auf meinem Schreibtisch steht."
(King of Horror Stephen King) |
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Fuchsia Klammeraffe
F Alter: 47 Beiträge: 777
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F 15.05.2014 21:33
von Fuchsia
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"Historical Fiction" würde ich sagen.
Fantasy ist es nur dann, wenn magische Kräfte/Wesen hinzukommen; "Alternative Worlds" nur dann, wenn es sich um ein Paralleluniversum handelt (also durch ein Tor o.ä in die Welt gegangen wird) oder mit einem "Was wäre wenn" eine alternative geschichtliche Vergangenheit beleuchtet wird ("Was wäre wenn Kennedy nicht ermordet worden wäre?")
Stephanie Barron schreibt Romane, in denen Jane Austen als Detektivin Kriminalfälle löst. Diese sind als "Historical Fiction" kategorisiert.
Hier eine Klassifizierung auf Goodreads: https://www.goodreads.com/genres/historical-fiction
Deine Idee klingt für mich als würde sie in diese Kategorie fallen.
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kann_nicht_mehr_schreiben Schneckenpost
K Alter: 37 Beiträge: 7 Wohnort: Görlitz
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Berti_Baum Reißwolf
Beiträge: 1213 Wohnort: Immerheim
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16.05.2014 00:16
von Berti_Baum
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Für den deutschsprachigen Buchmarkt gibt es mMn das Genre Historical Fiction nicht. Im Englischen steht Fiction als Oberbegriff für sämtliche Literatur, die auf eine ausgedachte Handlung hinausläuft.
Wenn Bach als Privatdetektiv Morde aufklärt, ist das Fantasy. Da spielt es auch keine Rolle, ob er dazu eine magische Taschenlampe benutzt oder nicht.
_________________ Der Junge, der Glück brachte (Jugendbuch/2013)
Das Mädchen, das Hoffnung brachte (Jugendbuch/ November 2014)
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Asche und alter Zorn (Thriller/August 2016)
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Fuchsia Klammeraffe
F Alter: 47 Beiträge: 777
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F 16.05.2014 08:21
von Fuchsia
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? Seit wann gibt es "historischen Roman" im deutschsprachigen Raum nicht?
Ich habe nur das engl. Wort benutzt, weil der Link zu Goodreads "historical Fiction" heißt, und es nicht zu Verwirrung kommen sollte.
Die Jane-Austen als Detektivin Geschichten sind in Deutschland als "historischer Krimi" erschienen.
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Berti_Baum Reißwolf
Beiträge: 1213 Wohnort: Immerheim
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16.05.2014 08:25
von Berti_Baum
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Fuchsia hat Folgendes geschrieben: | ? Seit wann gibt es "historischen Roman" im deutschsprachigen Raum nicht?
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Das habe ich nicht behauptet.
Edith meint noch: Ich will mich natürlich nicht um des Kaisers Bart streiten. Letztlich muss ein Verlag einen Roman in irgendeine Schublade stecken. Eine Geschichte, die einen historischen Schriftsteller/Musiker/Maler Mordfälle lösen lässt, findet in der historischen Krimiecke möglicherweise einen dankbaren Platz. Letztlich müssen das die Leser des Genres wissen, wie viel Fiktion sie durchgehen lassen.
_________________ Der Junge, der Glück brachte (Jugendbuch/2013)
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6367 Wohnort: USA
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16.05.2014 13:22
von Murmel
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Leider weiß ich nicht, wie deutsche Verlage das so handhaben, britische Verlage sind sehr streng. Historische Fiktion muss einen Bezug zur realen Historie haben, sonst wird es als Fantasy gewertet. Als Ausweg gibt es in USA den Begriff des alternativen historischen Romans. Manche Autoren hatten in D schon Probleme mit rein erfundenen Geschichten, und What ifs gehören dazu, die im historischen Gewand auftreten. "Der Spielmann" von Ingrid Ganß hat die Bezeichnung "Historischer Roman auf der Grundlage eines Märchens" und "Er ist wieder da" von Timur Vermes läuft unter Satire...
_________________
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Fuchsia Klammeraffe
F Alter: 47 Beiträge: 777
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F 16.05.2014 13:36
von Fuchsia
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Berti_Baum hat Folgendes geschrieben: | Letztlich müssen das die Leser des Genres wissen, wie viel Fiktion sie durchgehen lassen. |
Stimme zu. Bei der Zuteilung zu Fantasy sehe ich die Gefahr, dass der Leser enttäuscht ist, wenn er eine Krimihandlung serviert bekommt und magische Kräfte sehen will/ Vampire jagen.
Historische Fantasy gibt es ja auch, das geht dann in Richtung Steampunk (Ist eher SF) oder Gaslight oder Vampirgeschichten im viktorianischen London, oder was weiß ich...
Im historischen Roman kann man sich schon sehr viel Freiheiten erlauben, das Genre definiert sich über das Setting. Eine historische Liebesgeschichte über Josephine Bonaparte spielt mit der historischen Figur der Josephine, kombiniert sie aber mit einer Liebesaffäre mit einem Stallburschen namens Francois, den es nie gegeben hat (oder so.)
Ein historischer Krimi läßt die erfundene Figur Bruder Cadfael im Mittelalter Fälle lösen; oder die historisch reale Person Richard Wagner die Diebe seines Opernlibrettos jagen. In wie weit sich dieses Ereignis an reale Begebenheiten oder an real mögliche Begebenheiten anlehnt, ist dann wohl eine Frage des Lesergeschmacks (und der Richtlinien der verschiedenen Verlage).
Erst wenn man signifikante Änderungen am Verlauf der Weltgeschichte vornimmt (wie z.B. Napoleon hat die Schlacht um Waterloo nicht verloren und ganz Europa fällt unter seine Herrschaft) rutscht man in den Bereich Alternativwelten, denke ich.
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