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Beka Exposéadler
Beiträge: 2374
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18.07.2013 18:24
von Beka
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@ Bautsen,
Dass so etwas übersehen wird, kann schnell passieren.
Ich z.B. öffne unbeantwortete Threads in einem extra Fenster, wenn ich dann unterbrochen werde, wird mir beim nächsten Besuch der Thread nicht mehr als unbeantwortet angezeigt, und dann geht so etwas unter.
Im Zweifelsfall eine kurze PN schicken und nachfragen.
LG
Beka
_________________ *Die Sehnsucht der Albatrosse*
*Das Geheimnis des Nordsterns*
*Die Tochter der Toskana*
*Das Gutshaus in der Toskana*
*Sterne über der Toskana*
*Der Himmel über Amerika - Rebekkas Weg*
*Der Himmel über Amerika - Esthers Entscheidung*
*Der Himmel über Amerika - Leahs Traum*
*Anita Garibaldi - Ein Leben für die Freiheit*
*Bergleuchten* |
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BlueNote Stimme der Vernunft
Beiträge: 7306 Wohnort: NBY
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18.07.2013 18:26
von BlueNote
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Zitat: |
Meine Güte, sind wir hier ein Schriftstellerforum oder ein Kindergarten? In den letzten Tagen bin ich mir immer öfter unsicher.
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Wenn ich den letzten Kommentar als Maßstab nehme, würde ich sagen: Kindergarten.
Äh ... vorletzten!
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Paradigma Klammeraffe
Alter: 54 Beiträge: 959 Wohnort: Östlich von Westfalen
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18.07.2013 18:35
von Paradigma
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@ Bautsen
dein Thread kann maximal 38 Stunden lang dagestanden haben, bevor du das Edit drunter geschrieben hast ... danach hat Zwima gepostet und ein Edit war nicht mehr möglich ...
Ich weiß nicht, welche Erwartungshaltung du hast – aber anstelle eines eingeschnappten: "Jetzt will ich nicht mehr mitspielen" wäre ein höfliches "Hallo, ist da wer?" zielführender gewesen.
Ich an deiner Stelle würde mich jetzt entschuldigen und Murmel drum bitten, mich doch noch in die Ag aufzunehmen ...
_________________ Schreib den ersten Satz so, dass der Leser unbedingt auch den zweiten lesen will.
William Faulkner |
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Bautsen Leseratte
B Alter: 38 Beiträge: 172 Wohnort: Bamberg
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B 18.07.2013 18:50
von Bautsen
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Zitat: | dein Thread kann maximal 38 Stunden lang dagestanden haben, bevor du das Edit drunter geschrieben hast ... danach hat Zwima gepostet und ein Edit war nicht mehr möglich ... |
Komisch...ich kann den Post sogar jetzt noch editieren .... Schau ihn dir an, ich hab dir einen Beweis dagelassen.
Zitat: | Ich weiß nicht, welche Erwartungshaltung du hast – aber anstelle eines eingeschnappten: "Jetzt will ich nicht mehr mitspielen" wäre ein höfliches "Hallo, ist da wer?" zielführender gewesen. |
Ich bin davon ausgegangen, dass man mein Post trotzdem noch wahrnimmt. Schließlich war er ja erst 2 Tage alt und den darauffolgenden wurde auch geantwortet. Aber dem war nicht so.
Ich bin damals von einer Absage ausgegangen und war sauer, dass sie einen mit Ignoranz mitgeteilt wurde.
Da hatte ich keine Lust auf "Hallo, ist da wer?"
Heute ist es mir wieder in den Sinn gekommen... als ich die Regeln gelesen habe und habe daher einfach nochmal nachgefragt.
Man sieht ja, wenn man provokativ fragt, bekommt man eine Antwort.
Jetzt weiß ich, dass mein Post übersehen wurde. Damit hat es sich erledigt.
_________________ Bring Back Twin Peaks to TV! |
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Paradigma Klammeraffe
Alter: 54 Beiträge: 959 Wohnort: Östlich von Westfalen
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18.07.2013 19:15
von Paradigma
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Ah, andere Edit-Gesetze in diesem Teil des Forums ...
Ich glaub trotzdem, das du mit einem freundlichem Winken dein Ziel effektiver erreicht hättest. Ein Posting zu Übersehen ist schnell mal passiert, Aufregen kann man sich immer noch, wenn ein freundlicher Hinweis auch ungehört verhallt ...
_________________ Schreib den ersten Satz so, dass der Leser unbedingt auch den zweiten lesen will.
William Faulkner |
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BlueNote Stimme der Vernunft
Beiträge: 7306 Wohnort: NBY
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18.07.2013 20:06
von BlueNote
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Ja, mit Freundlichkeit, da kommt man weiter!
Da lassen sich selbst harte Nüsse, äh ... Glaskugeln wie Murmel breitschlagen.
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Jenni Bücherwurm
Beiträge: 3310
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18.07.2013 21:44
von Jenni
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Ich sah gerade erst, dass ich aus der AG ausgeladen wurde. Das heißt auch, dass mein Exposé jetzt im Archiv gelandet ist, also nicht mehr sichtbar, oder?
Ich möchte mich jedenfalls noch mal herzlich bedanken bei allen Mitgliedern, insbesondere Murmel! Ihr habt mir sehr geholfen. (Auch wenn ich inzwischen das Manuskript zwar drastisch weiter überarbeitet habe, aber nicht glaube, dass das den Weg zur Veröffentlichung machen wird.) Jedenfalls habe ich irre viel dabei gelernt. Ich hoffe, ich kann mich bei den oder anderen auf die ein oder andere Art revanchieren!
LG Jenni
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5339 Wohnort: NRW
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18.07.2013 23:40
von Bananenfischin
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Jenni hat Folgendes geschrieben: | Das heißt auch, dass mein Exposé jetzt im Archiv gelandet ist, also nicht mehr sichtbar, oder?
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Sehe das gerade und antworte einfach mal. Ist nicht mehr sichtbar.
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6367 Wohnort: USA
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19.07.2013 00:04
von Murmel
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@BN: Glaskugeln zersplittern, die schlägt man nicht breit.
@Jenni: Danke für das Lob. Wie BF sagt, dein Exposé ist im Archiv versenkt.
@Bautsen: Was nu? Rein oder draußenbleiben? Ich warne dich aber gleich vor, in der AG wird zur Sache gegangen, da gibt es kein Kuscheln.
_________________
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Bautsen Leseratte
B Alter: 38 Beiträge: 172 Wohnort: Bamberg
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B 21.07.2013 10:06
von Bautsen
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Murmel hat Folgendes geschrieben: |
@Bautsen: Was nu? Rein oder draußenbleiben? Ich warne dich aber gleich vor, in der AG wird zur Sache gegangen, da gibt es kein Kuscheln. |
Du hättest es auch gleich passender formulieren können:
"So wie du dich jetzt aufgeführt hast, mach ich dich in der AG fertig! Und andere werden folgen!"
Nein danke, auf subjektive Betrachtung habe ich wirklich keine Lust!
_________________ Bring Back Twin Peaks to TV! |
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Phenolphthalein Klammeraffe
Beiträge: 838
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21.07.2013 10:30
von Phenolphthalein
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Bautsen hat Folgendes geschrieben: | [
Du hättest es auch gleich passender formulieren können:
"So wie du dich jetzt aufgeführt hast, mach ich dich in der AG fertig! Und andere werden folgen!"
Nein danke, auf subjektive Betrachtung habe ich wirklich keine Lust! |
Nun mal ruhig Bautsen,
wenn man ganz sicher etwas sagen kann über Murmel, dann dass sie NIEMANDEN fertig macht.
Fakt ist sogar, dass sie dir und jedem der ihren Rat sucht enorm helfen kann und wird, sollte man nicht taub für die Worte sein, die Klartext sprechen.
Das ist es, was sie sagen wollte. In ihrer Gegenwart wird nicht gekuschelt, sie nimmt kein Blatt vor den Mund, stellt faktisch dar, was verbesserungswürdig ist und dabei achtet sie nicht zwangsläufig darauf, dass du danach wohlgebettet zur Ruhe kommst.
Bei Murmel wird gefordert.
Kommst du damit klar, dann ist es gut, vor allem für dich.
Stößt du dich daran, ist es dein Problem und niemandes anderen.
Ich kann dir nur sagen, wenn du diese Gelegenheit verstreichen lässt, dann wird sicher nicht die Welt untergehen, aber es ist zu deinem Nachteil.
Doch warum sage ich das? Du fühlst dich offenbar in deinem Stolz gekränkt, ich bewerte nicht, ob ich diese Reakton nachvollziehen kann.
In jedem Fall ist es sinnlos, wenn du in ihren Worten grundsätzlich Heimtücke vermutest.
Glaub mir nur: So wichtig bist du für sie nicht, als dass sie daran einen Gedanken verschwenden würde.
Entschuldige die offenen Worte, ich wollte dich nicht beleidigen,
bestenfalls einen Stubs geben.
Viele Grüße,
Phenolphthalein
_________________ Nichts ist leichter, als so zu schreiben, dass kein Mensch es versteht; wie hingegen nichts schwerer, als bedeutende Gedanken so auszudrücken, dass jeder sie verstehen muss.
-Arthur Schopenhauer |
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hexsaa Reißwolf
Alter: 56 Beiträge: 1826 Wohnort: im Schneckenhaus
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21.07.2013 12:49
von hexsaa
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Phenolphthalein:
_________________ Ich lebe in meiner eigenen Welt.
Das ist okay, man kennt mich dort. |
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6367 Wohnort: USA
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21.07.2013 13:48
von Murmel
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Bautsen hat Folgendes geschrieben: | Murmel hat Folgendes geschrieben: |
@Bautsen: Was nu? Rein oder draußenbleiben? Ich warne dich aber gleich vor, in der AG wird zur Sache gegangen, da gibt es kein Kuscheln. |
Du hättest es auch gleich passender formulieren können:
"So wie du dich jetzt aufgeführt hast, mach ich dich in der AG fertig! Und andere werden folgen!"
Nein danke, auf subjektive Betrachtung habe ich wirklich keine Lust! |
In der AG wird jedes Exposé gleich bearbeitet, da mache weder ich noch die anderen Teilnehmer einen Unterschied. Die Unterstellung, die Teilnehmer und ich verhielten sich auf der Stufe von Dreijährigen, ist eine Frechheit.
Mein Hinweis auf die harte Arbeit in der AG findest du in ähnlicher Form wiederholt in der AG und auch in diesem Thread und richtet sich an alle. Noch einmal zitiert habe ich das, weil du mir sehr defensiv erscheinst. Man soll nicht von sich auf andere schließen, Bautsen, du wärst nicht extra fertig gemacht worden. Warum auch? Das bringt doch niemanden etwas. Wir bearbeiten in der AG Exposés und keine User.
Für mich ist das Thema nun erledigt, denn ich befürchte, du wirst jegliche Kritik und jeden Verbesserungsvorschlag als Racheakt abtun.
Vielen Dank an alle, die mich und die AG in Sachen "Beleidigte Leberwurst" unterstützt haben.
_________________
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Bautsen Leseratte
B Alter: 38 Beiträge: 172 Wohnort: Bamberg
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B 21.07.2013 16:50
von Bautsen
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Dann hättest du mal "harte Arbeit" schreiben sollen und keine unterschwellige Anspielung. Dann wäre es auch ganz anders angekommen.
_________________ Bring Back Twin Peaks to TV! |
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Nicki Bücherwurm
Alter: 68 Beiträge: 3611 Wohnort: Mönchengladbach
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21.07.2013 17:06
von Nicki
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Ich habe gerade in deinen Beiträgen geschmökert und festgestellt, dass du selbst noch nie einen Text eingestellt hast und dich auch noch nie an irgendwelcher Textarbeit beteiligt hast. Es ist natürlich dann schwer einzuschätzen, wie du dich Kritik gegenüber verhältst und ob du überhaupt in der Lage bist, konstruktive Rezensionen zu erarbeiten. In der AG wird eben auch darauf großen Wert gelegt.
Deine 117 Beiträge sind größtenteils allgemeiner Natur.
_________________ MfG
Nicki
"Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist." Henry Ford
"Fantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." A.Einstein
*Sommerblues* September 2017 Eisermann Verlag
*Trommelfeuer* November 2017 Eisermann Verlag
*Silvesterliebe* 30. November 2018 Eisermann Verlag
*Gestohlene Jahre* Work in Progress |
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Bautsen Leseratte
B Alter: 38 Beiträge: 172 Wohnort: Bamberg
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B 21.07.2013 17:28
von Bautsen
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Ich hatte meinen Prolog im Prosabereich stehen, habe ihn aber wieder löschen lassen.
Vor allem weil der Thread wegen anderen Usern in eine andere Ebene abgeglitten ist.
Aber auch mit Kommentaren wie "zu fiktiv", "Terraforming ist niemals möglich" kann man schlecht was anfangen. Und wegen so etwas wollte ich mich nicht rumstreiten.
Mein Roman spielt eben im Sonnensystem und bei mir sind verschiedene Planeten und Monde kolonialisiert. Nicht umsonst heißt das Genere "Science Fiction". Aber das ist eine andere Geschichte.
Dank anderer, konstruktiver Kritik habe ich aber den Prolog komplett umgeschrieben und ich denke nun ist er viel besser.
Um auch mal das Positive zu nennen.
Zitat: | Ich habe gerade in deinen Beiträgen geschmökert und festgestellt, dass du selbst noch nie einen Text eingestellt hast und dich auch noch nie an irgendwelcher Textarbeit beteiligt hast |
Ich schreibe seit 1 Jahr an meinen Erstling und fühle mich nicht in der Lage Kritik auszuteilen. Das steht mir nicht zu, andere, die mehr drauf haben als ich, zu kritisieren.
_________________ Bring Back Twin Peaks to TV! |
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hexsaa Reißwolf
Alter: 56 Beiträge: 1826 Wohnort: im Schneckenhaus
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21.07.2013 17:54
von hexsaa
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Bautsen hat Folgendes geschrieben: | Ich hatte meinen Prolog im Prosabereich stehen, habe ihn aber wieder löschen lassen.
Aber auch mit Kommentaren wie "zu fiktiv", "Terraforming ist niemals möglich" kann man schlecht was anfangen. Und wegen so etwas wollte ich mich nicht rumstreiten.
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Wenn man einen Text ins öffentliche Forum stellt, erhält man eine Vielzahl von Meinungen. Welche davon du als hilfreich empfindest, entscheidest du ganz allein. Sich deswegen zu streiten ist unnötig - man kann weniger hilfreiche Beiträge entweder ignorieren oder einfach zugeben, dass man anderer Meinung ist weil ... . Das ist das dann kein Streit sondern eine (fruchtbare) Diskussion. Manche Kritiken erschließen sich auch erst im Nachhinein, wenn man Zeit hatte, darüber nachzudenken.
Tut mir leid, aber einen Beitrag löschen zu lassen, nur weil einem die Antworten nicht gefallen finde ich kindisch.
LG
hexsaa
_________________ Ich lebe in meiner eigenen Welt.
Das ist okay, man kennt mich dort. |
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nebenfluss Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5982 Wohnort: mittendrin, ganz weit draußen
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21.07.2013 18:24
von nebenfluss
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hexsaa hat Folgendes geschrieben: | man kann weniger hilfreiche Beiträge entweder ignorieren |
Ich will mich nicht weiter in diese Diskussion einmischen, aber das sollte man vielleicht nicht so stehen lassen.
Ein Neuling, der Kommentare ignoriert, gefährdet quasi sein Überleben hier im Forum. Er muss sich zumindest bedanken. Und einen Vorschlag ablehnen kann er nur mit einer guten Begründung, weil ihm ansonsten schnell mangelnde Kritikfähigkeit vorgeworfen wird.
bautsen, ich kann es nun, wo du deinen Prolog gelöscht hast, nicht mehr beurteilen, aber in der Regel ist der Autor nicht ganz "unschuldig", wenn ihm der Thread zerredet wird. Man hat da auch ein bisschen die Rolle eines Moderators, der steuert, ob die anderen sich zurückziehen, neugierig in die Tiefen des Textes eintauchen oder eben einfach wild durcheinaderreden. Wie bei Anne Will, quasi.
LG
EDIT: Und übrigens, du kannst sehr wohl Texte von Teilnehmern kommentieren, denen du dich unterlegen fühlst - in dem Fall eben positiv, die wollen doch auch für Normalleser schreiben und nicht nur für den Elfenbeinturm.
Ich war ganz neu hier im Forum, als ich einen Prosa-Text von Lorraine las, der mich - Achtung Pathetik - ehrfürchtig werden ließ. Da gab's so einen Satz, zu dem habe ich ihr sinngemäß geschrieben: Wenn mir einmal in meinem Leben so ein Satz einfällt, bin ich glücklich. Glaubst du, es hätte mir geschadet? Oder meinem "Verhältnis" zu Lorraine? Ist doch Unsinn.
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Bautsen Leseratte
B Alter: 38 Beiträge: 172 Wohnort: Bamberg
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B 21.07.2013 20:08
von Bautsen
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hexsaa hat Folgendes geschrieben: |
Tut mir leid, aber einen Beitrag löschen zu lassen, nur weil einem die Antworten nicht gefallen finde ich kindisch.
LG
hexsaa |
Natürlich, deswegen habe ich ihn gelöscht. Wenn du richtig gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, was ich als erstes erwähnt habe. Dieser Thread ist in eine persönliche Ebene zischen anderen Usern abgedriftet. Das war der Hauptgrund.
Wenn du mir nicht glaubst, frag Merlinor. Ich habe ihn die Gründe detailliert mitgeteilt.
Außerdem habe ich keine Beiträge ignoriert. Ich habe alle kommentiert und zur Kenntnis genommen. Leider habe ich keine Ahnung mehr, wer alles gepostet hat. Auf jeden Fall war Harald dabei.
Aber ich kann hier eh schreiben, was ich will, jetzt bin ich sowieso der Buhmann und mir wird alles negativ ausgelegt.
Zitat: | bautsen, ich kann es nun, wo du deinen Prolog gelöscht hast, nicht mehr beurteilen, aber in der Regel ist der Autor nicht ganz "unschuldig", wenn ihm der Thread zerredet wird. Man hat da auch ein bisschen die Rolle eines Moderators, der steuert, ob die anderen sich zurückziehen, neugierig in die Tiefen des Textes eintauchen oder eben einfach wild durcheinaderreden. Wie bei Anne Will, quasi. |
Was soll ich dazu noch sagen? Selbst das wird einem jetzt zum Vorwurf gemacht. Wenn ich Moderator werden will, mach ich mein eigenes Forum auf oder bewerbe mich irgendwo.
_________________ Bring Back Twin Peaks to TV! |
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6367 Wohnort: USA
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21.07.2013 20:22
von Murmel
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Bautsen, wie wäre es denn mit einem einfachen Bitte oder Entschuldigung? Oder tust du dich damit schwer?
Das Problem ist weniger, dass die "anderen" alles negativ auslegen, das Problem ist eher, dass du alles negativ auslegst und daher unnötige Diskussionen heraufbeschwörst. Du suchst regelrecht nach dem Haar in der Suppe, damit du dich beklagen kannst.
Du hast aggressiv reagiert, als ich deinen Beitrag überlesen hatte, was halt passiert, war keine Absicht. Du warst im Unrecht, aber anstatt dich zu entschuldigen oder ein einfaches Schwamm drüber herüberwachsen zu lassen, hast du wieder angegriffen. Dann noch einmal und noch einmal. Es reicht, ok?
Vergiss nicht, dass du etwas von uns willst, nicht umgekehrt. Ich brauche dein Exposé nicht, und die anderen sicher auch nicht, aber du brauchst unseren Input, denn ein professionelles Exposé kann man fast nicht alleine erstellen.
_________________
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Phenolphthalein Klammeraffe
Beiträge: 838
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21.07.2013 20:27
von Phenolphthalein
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Bautsen hat Folgendes geschrieben: |
Was soll ich dazu noch sagen? Selbst das wird einem jetzt zum Vorwurf gemacht. Wenn ich Moderator werden will, mach ich mein eigenes Forum auf oder bewerbe mich irgendwo. |
Hey Bausten!
Man kann dir momentan nicht helfen, weil du dich von wirklich jedem sofort angegriffen fühlst.
Cool down.
Dir gefällt die Opferrolle viel zu gut, als dass du auf Kommentare und Reaktionen anderer objektiv reagieren kannst.
Lass diesen Thread besser ruhen, das gilt auch für alle anderen, denn streng genommen dient er für Interessenten der Exposé AG und dafür sollte er auch genutzt werden.
Viele Grüße,
Phenolphthalein
_________________ Nichts ist leichter, als so zu schreiben, dass kein Mensch es versteht; wie hingegen nichts schwerer, als bedeutende Gedanken so auszudrücken, dass jeder sie verstehen muss.
-Arthur Schopenhauer |
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Maria Evolutionsbremse
Alter: 52 Beiträge: 5998
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21.07.2013 20:34
von Maria
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Servus bautsen,
du darfst bei all deinen Anliegen nicht vergessen, dass ausnahmslos alles was du in diesem Forum nutzen, lernen, erfahren, bekommen kannst von Menschen kommt, die sich freiwillig hier tummeln, freiwillig ihr Wissen teilen. Alles freiwillig in ihrer Freizeit. Einfach so. Ohne Geld, ohne Entlohnung, ohne Vorrechte gegenüber anderen. Das bedeutet natürlich, dass man auch mal warten muss. Und wenn jemand zwei Wochen auf einen Kommentar warten muss ist das ärgerlich (und seit einigen Jahren nicht mehr vorstellbar), aber dann ist das eben so. Im Werkebereich ist auch keiner dazu gezwungen sich das Hirn wegen eines Textes zu zermartern, der ihn keinen Deut interessiert. Manche machen das, verschleudern ihre Zeit (um selbst weiter zu kommen und zu üben) und für die ist es immer hart, wenn threads z.B. einfach gelöscht werden. Stunde Arbeit verschwendet an Teilnehmer mit geringer Belastbarkeit.
Alles beruht hier auf Gegenseitigkeit. Das was Nicki sagt ist schon korrekt: beteilige dich - anders läuft hier gar nix. Selbst jemand der noch kein Wort geschrieben hat, ist in der Lage eine Meinung zu einem Text zu haben und sie dann in Worte zu fassen. Das schafft hier jeder, ausnahmslos. Wenn du was richtig schlecht findest, dann kannst du auch das in worte fassen, wenn man auch das richtige Fachjargon das den ein oder anderen einschüchtert, nicht auf Lager hat, egal: formuliers wie du es kannst, höflich und textorientiert. edit: das Kritisieren macht dich für deine eigenen Dinge zudem sensibler, hier nimmt man ne ganze Menge für sich mit!
Alles andere ist eine Ausrede. Für was auch immer.
Vom gegenseitigen Anstupsen lebt dieses Forum. Von Usern. Nicht von den Moderatoren. Du bist ein erwachsener Mann, auch du schaffst es deinen Thread in den Bahnen zu halten, die du dir vorstellst. Wer ließe sich auch gern fremdbestimmen. Was du hier als "Moderation" verstehst, hört sich für mich nach Kindergartentante an - dafür sind die Mods nicht da Also: nicht immer. Wir hoffen auf die erwachsenen User im Stall. Und nun nicht mehr Opfer sein - fang an deine Kommentarfähigkeiten zu trainieren.
Weitermachen
_________________ Give me sweet lies, and keep your bitter truths.
Tyrion Lannister |
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