Die Ertrunkenen

[Taugenichts]

Die Ertrunkenen




Manchmal
sehe ich uns beide,
wie wir vor dem See
der Welt stehen
und all den Menschen
dabei zusehen,
wie sie langsam ertrinken.

Wie sie mit den
Armen schlagen,
um sich treten,
sabbern, heulen,
flehen, lachen,
schreien und beten,
nur um langsam
unter der
Wasseroberfläche
zu verschwinden.

Nur, dass "du"
immer irgendwann gehst,
glücklich wirst,
verdrängst und vergisst
und ich bleibe zurück
mit dem Wissen,
dass die Welt nicht gut ist,
nicht schön ist,
nichts besonderes ist.

Nur, "du",
wirst mir da
sicherlich widersprechen.

[Enfant Terrible]

Eine Vision, die mit einfachen Worten das Herz zusammenkrampfen lässt. Mir gefällt das Motiv mit dem Erinnern an die Ertrinkenden, auch wenn sich mir unfreiwillig die Frage stellt: Wie will das Lyrische Du glücklich werden, wenn alle ertrunken sind? Obwohl, es ist wahrscheinlich nur eine Windung der Metapher, dieses Groteske.
Ich hätte das vielleicht ein bisschen gestrafft, aber ansonsten gefällt es mir sehr gut.

[Pencake]

Das LI, das sich hier ausbibbert, ist so larmoyant,
dass es weh tut. Das ist mein Eindruck des Textes.
Sie kotzen mich an, die Figuren, die meinen, als
Einzige unter dem Brennglas Weltschmerz zu
leiden.

Niko

[Taugenichts]

Hatten wir nicht ausgemacht, dass du einfach aufhörst mir auf die Nerven zu gehen? Ich möchte nur mal festhalten, dass du hier grundlos wieder zu unnötigem Vokabular greifst, bloß weil DIR etwas nicht gefällt. Na und, es sind keine lyrischen Glanzstücke, aber für mich waren sie nötig und ausser die scheinen sie sogar Leuten zu gefallen... ist das so schrecklich für dein ego, das manche menschen gerne sagen, was sie fühlen?  
reg dich ruhig weiter auf. Aber wenn du mir einen gefallen tun willst, zukünftig bitte dann per pm.


achja, wo du ja die weisheit in uri-geller-löffel dosen besitzt:
die Probleme, die man selbst hat, sind für einen immer die größten.
Tut mir leid, dass du meine nicht hast. tja. pech für uns.

[Pencake]

Wir was ausgemacht? Nicht, dass ich wüsste.

Ich nutze dieses Forum, wofür es da ist: Ich sage
meine Meinung zu Texten - auch zu deinen. Ganz offen
und ohne falsche Diplomatie. Dass dir das nicht gefällt,
ist deine Sache.

Der Text ist Käse, und ich schätze, du ahnst das. Wenn
nicht, umso besser. Dann kannst du was mitnehmen.

[Enfant Terrible]

Ganz ehrlich, Jungs, euer Gekloppe erinnert mich an das von Figuren aus einer BG2-Party. Wartet kurz auf mich, ich hole Popcorn.

[Inni]

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen...

der Text gefällt mir gut. Wobei ich das 'du' nicht in Anführungsstriche gesetzt hätte.

LG

Inni

[Taugenichts]

Das du steht in Anführungszeichen, weil es um eine bestimmte Person ging. Es ist ein Gedicht nur für mich. Deswegen ist es ziemlich hermetisch. Aber schön, dass andere es fühlen können.


@Krümel
Wieso euer? Er hat doch wider angefangen... In einem ANSTÄNDIGEN forum, wäre er längst mal verwarnt oder gesperrt worden.

[Pencake]

[Enfant Terrible]

Ich hab einen Verdacht: Hier kloppt ihr euch, aber in eurer Freizeit könnt ihr nicht aneinander vorbeigehen, ohne Zungenküsse auszutauschen.

[Marten]

[Hoody]

Naja aber es ist schon hart wenn pencake her kommt und schreibt:

[Taugenichts]

Eben. Es ist ja nicht so als hätte er Grund gehabt so harsch zu sein und das OBWOHL daraus bereits Streit entstanden war, den er grundlos wieder anfacht.

[Pencake]

Ich drücke mich so harsch aus, wie es meiner persönlichen Meinung zum
Text entspricht. Ich bespreche den Text und das LI, von mir auch als
"Figuren" bezeichnet. Ich gehe nie davon aus, dass das LI mit dem
Schreiber zwangsläufig gleichzusetzen ist. Wenn dem hier so ist - dann
ist das dein Bier. Ich bleibe beim Text und sage, dass der Ton in meinen
Augen höchst weinerlich ist. Das kann man verbessern. Wenn man will.

Ende des Versuchs einer ehrlichen Kritik, bei der ich Nullsätze wie "das
kannst du doch viel besser, denn du schreibst doch auch ausgezeichnete
Texte" oder "Mensch, du gehörst doch zu den talentiertesten Lyrikern
hier" ersatzlos gestrichen habe. Du kannst mit dieser Art nicht umgehen,
alles klar, das habe ich verstanden. Dass ich deshalb demnächst nicht
mehr öffentlich Texte von dir kritisiere - vergiss es.

Du wirst Kritikfähigkeit lernen müssen - oder es wird jedes Mal ähnlich
laufen.  
Weshalb stellst du die Dinger hier ein - damit dir das gesamte Forum
sagt, wie toll sie sind? Tut mir Leid, da bin ich nicht mit dabei.

Soweit zum Allgemeinen und zu diesem Werk; seid umarmt, Forums-
schwestern und -Brüder, der böse Pencake lässt es ja schon gut sein.

[Taugenichts]

Ich wüsste nicht, dass du mal zu einem text der die gefallen hat, etwas positives geschrieben hast.
Nebenbei hab ich dir per pm das Angebot gemacht das Drama persönlich zu klären, aber DU ziehst die Öffentlichkeit hier vor.
Brauchst du das so sehr, dass du meine pm's ignorierst?

[Pencake]

[Merlinor]

Hallo Taugenichts

Ganz verstehe ich Deine Reaktion nicht, halte sie für etwas sehr empfindlich.
Du hast sowohl Zustimmung, als auch Ablehnung für Dein Werk erhalten. Die Zustimmung überwog.

Die Ablehnung kam von Pencake, der allerdings explizit darauf verwies, dass dies seine ganz persönliche Meinung sei.
Für eine „Verwarnung“ seitens der Moderation besteht deshalb sicherlich kein Grund.

Es war allerdings wirklich nur Ablehnung, ohne irgendeinen Hinweis darauf, wie es seiner Meinung nach besser gehen könnte.
Diese Art von Kritik kann ich deshalb nicht als konstruktiv werten.
Das finde ich bedauerlich, denn eigentlich ist das Ziel dieses Forums ja, aneinander zu wachsen, nicht sich gegenseitig zu zerfetzen.
Ich fände es erfreulich, wenn auch Du – @Pencake – Dich wieder daran erinnerst.
 
So macht das jedenfalls keinen Sinn und Ihr verletzt Euch damit alle Beide nur selbst.
Ich habe Eure vorangegangenen Konflikte nicht verfolgt, weiß daher nicht, ob und wie Ihr Eure Kontroverse beilegen könnt.
Es wäre aber schön, wenn Ihr dies versuchen würdet.
Sonst wird Krümelchen noch die ganzen Popcorn-Vorräte Münchens zusammenfuttern ...
Und das wollen wir doch alle nicht ...

Zu Deinem Gedicht muss ich Dir leider sagen, dass ich Pencakes Kritik im Wesentlichen teile.
Es ist auch für mich in seinem Tenor tatsächlich larmoyant: Das LI beklagt ja nicht nur die angebliche Schlechtigkeit der Welt, sondern – und das ist das Schlimme – auch die Haltung des mit „Du“ betitelten Gegenparts, der sich doch tatsächlich erdreistet, in dieser bösen Welt sein Glück zu suchen.
Dieses „Du“ wird zudem noch verallgemeinert, wenn Du schreibst:

...Nur, dass "du"
immer irgendwann gehst, (Wie viele "du" sind das, oder wie oft "gehen" sie?)
glücklich wirst,
verdrängst und vergisst ...

Man kann darüber diskutieren, ob die Welt tatsächlich in allen Aspekten nur negativ zu sehen ist, oder nicht doch auch positive Elemente enthält.
Man kann sich dabei für eine depressive Weltsicht entscheiden und die Augen vor dem Schönen verschließen.
Aber daraus eine „Leidenspflicht“ für alle Anderen abzuleiten, finde ich schon starken Tobak.
Dem Gegenpart zum Vorwurf zu machen, glücklich zu werden und zu behaupten, dies sei nur Ergebnis von Verdrängung ... tja, das nenne ich larmoyant.

Da denke ich, dass Du nachbessern solltest, denn so beweist gerade das LI durch seine Einstellung, dass es eigentlich nur selbst ertrinkt, weil es die Welt schlecht macht.
Ich finde, Du bist hier einfach über das Ziel hinausgeschossen und entwertest durch das Fehlen jeglichen Differenzierens die eigentlich gedachte Aussage.
Aber das ist natürlich nur meine persönliche Meinung.

Zum Sprachlichen möchte ich nicht viel sagen, da ich kein Dichter bin. Ich finde aber, dass Du ein paar Füllwörter zu viel benutzt (... und all den Menschen ...) und manches straffer ausdrücken könntest.
Aber wie gesagt: Das müssen die Lyriker beurteilen.

Ich hoffe, Du kannst mit meinen offenen Worten etwas anfangen und nimmst sie mir nicht übel.

Herzlich     

Merlinor