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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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01.01.2009 21:22 Dialog: Mann und Selbstmörder von Valeska
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Dialog: Mann und Selbstmörder
Selbstmörder steht auf dem Geländer einer Brücke. Mann steht daneben und blickt zu ihm hinauf.
Mann:
Was machen Sie denn da?
Selbstmörder:
Das geht Sie gar nichts an.
Mann:
Nicht? Warum?
Selbstmörder:
Weil es Sie nichts angeht!
Mann:
Ich glaube doch.
Selbstmörder:
Kümmern Sie sich um Ihre eigenen Angelegenheiten!
Mann:
Mach ich ja.
Selbstmörder:
Schön. Dann können Sie ja jetzt abhauen!
Mann:
Nein.
Selbstmörder:
Lassen Sie mich doch in Ruhe!
Mann:
Wussten Sie, dass Selbstmörder nicht in den Himmel kommen?
Selbstmörder:
Nein, aber das interessiert mich auch gar nicht!
Mann:
Selbstmord ist eine Todsünde. Das müsste Sie doch interessieren, nicht?
Selbstmörder:
Nein. Ich glaube nicht an diesen ganzen Scheiß mit Himmel und Hölle.
Mann:
Oh tatsächlich?
Selbstmörder:
Sie etwa?!
Mann:
Warum glauben Sie denn nicht daran?
Selbstmörder:
Das ist doch alles Unsinn! Und jetzt lassen Sie mich endlich in Ruhe!
Mann:
Was müsste ich denn tun, um Sie von der Existenz der Hölle zu überzeugen?
Selbstmörder:
Sie wollten sich doch um Ihre eigenen Sachen kümmern!
Mann:
Ja, das versuche ich doch. Also sagen Sie mal, was muss ich machen, um Sie von der Existenz ...
Selbstmörder:
Ach, Herrgott nochmal!
Mann:
Sie glauben ja doch an den Himmel!
Selbstmörder:
Zum Teufel, nein!
Mann:
Und an den Teufel auch! Warum ...
Selbstmörder:
Ich glaube weder an Gott und seine verflixte Hölle noch an den Teufel und den Himmel!
Mann:
Was?
Selbstmörder:
Verflucht! Sie bringen mich ganz durcheinander mit Ihrem Gerede.
Mann:
Ich?
Selbstmörder:
Jetzt verschwinden Sie doch endlich! Kann man nicht mal mehr in Ruhe von einer Brücke springen?
Mann:
Nein. Wo kämen wir denn hin, wenn jedermann einfach so von einer Brücke in die Hölle springen könnte?
Selbstmörder:
Hölle Hölle! Donnerwetter nochmal! Außerdem, was ginge Sie das an?
Mann:
'Ne ganze Menge, oder?
Selbstmörder:
Was?
Mann:
Ja, glauben Sie etwa, ich lasse jeden Deppen ...
Selbstmörder:
Ist mir egal, was Sie tun, solange Sie mich in Ruhe lassen!
Mann:
Das geht aber nicht. Würde ich Sie in Ruhe lassen, würden Sie ja doch springen.
Selbstmörder:
Ach, Sie können mir gestohlen bleiben. Machen Sie doch, was Sie wollen. Ich springe jetzt! (springt)
Mann (seufzt):
Bis gleich.
Weitere Werke von Valeska:
_________________ so bin ich |
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Nina Dichterin
Beiträge: 5012 Wohnort: Berlin
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01.01.2009 21:45
von Nina
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Schöne Wende gegen Schluß. Ein paar Längen sind drin, ansonsten: gut gelungen!
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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01.01.2009 22:16
von Valeska
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Hi Nina und danke!
Hast du konkret Stellen, an denen ich was ändern sollte? Ich hab den Text in ein paar Minuten runtergeschrieben und versucht, den Dialog so "natürlich" wie möglich zu machen, bin aber noch ganz offen für Verbesserungsvorschläge.
LG und glückliches neues Jahr,
Valeska
_________________ so bin ich |
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 01.01.2009 22:22
von Zitkalasa
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Meiner Meinung nach zieht sich der Anfang, weil es inhaltlich immer das Gleiche ist: Mann nervt Selbstmörder.
Was mir noch aufgefallen ist: Es wird recht schnell klar, wer der Mann sein kann. Nicht unbedingt welcher von beiden, aber dass es einer von beiden ist: ja.
(Wobei ich denke, dass Borchert nicht ganz unbeteiligt daran ist. x3)
Ansonsten schließe ich mich Nina an. Wirklich gut und tolles Ende. :3
_________________ "Heutigentags sagen und schreiben viele Gelehrte mehr als sie wissen. In den alten Zeiten wussten einige mehr als sie schrieben." Matthias Claudius
"Hieve-ho, thieves and beggars, never shall we die" PotC - aWE |
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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01.01.2009 22:38
von Valeska
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Hey Zitka,
könntest Recht haben mit dem Anfang, obwohl ich versucht hab, die Reaktion des "Mannes" auch am Anfang so ungewöhnlich wie möglich zu machen ...
Weißt du noch, wo dir klar geworden ist, was der Mann ist? Würd mich interessieren. Wissenschaftliche Neugier^^
Und wen meinst du mit Borchert? Ich steh auf'm Schlauch -
Danke für das Lob.
Valeska
_________________ so bin ich |
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Nina Dichterin
Beiträge: 5012 Wohnort: Berlin
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01.01.2009 22:58
von Nina
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Hallo Valeska,
ich wünsche Dir auch ein schönes neues Jahr. Mit Borchert meint Zit vermutlich Wolfgang Borchert, ein dt. Schriftsteller.
Zu den Stellen, die ich meinte, schreib ich dann später noch was. Vielleicht erst morgen.
LG
Nina
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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01.01.2009 23:06
von Valeska
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Stimmt, Wolfgang Borchert , den Namen hab ich schon mal gehört (mehr aber auch nicht ...)
Lass dir Zeit, ich bin jetzt sowieso auch weg.
Gute Nacht!
Valeska
_________________ so bin ich |
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WhereIsGoth Eselsohr
W
Beiträge: 442 Wohnort: Club der toten Dichter
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W 01.01.2009 23:12
von WhereIsGoth
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Ich weis nicht ob ich zuviel hineininterpretiere, aber irgendwie kam mir das "Bis gleich" am Schluss etwas merkwürdig vor. Ist der Mann zufällig der Teufel, der den Menschen zur Todsünde des Suzid gebracht hat?
mfg,
devid
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Eredor Dichter und dichter
Moderator Alter: 32 Beiträge: 3415 Wohnort: Heidelberg
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01.01.2009 23:47
von Eredor
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WhereIsGoth hat Folgendes geschrieben: | Ich weis nicht ob ich zuviel hineininterpretiere, aber irgendwie kam mir das "Bis gleich" am Schluss etwas merkwürdig vor. Ist der Mann zufällig der Teufel, der den Menschen zur Todsünde des Suzid gebracht hat?
mfg,
devid |
Ich glaube, dass der Mann auch springt
Meiner Meinung nach gelungen, sowas liest man gerne
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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02.01.2009 13:31
von Valeska
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WhereIsGoth hat Folgendes geschrieben: | Ich weis nicht ob ich zuviel hineininterpretiere, aber irgendwie kam mir das "Bis gleich" am Schluss etwas merkwürdig vor. Ist der Mann zufällig der Teufel, der den Menschen zur Todsünde des Suzid gebracht hat?
mfg,
devid |
Hi Devid, hi Eredor,
@Devid: wie kommst du darauf, dass der Mann (ja, er ist kein normaler "Mann" ;]) den Selbstmörder zum Suizid treibt?
Valeska hat Folgendes geschrieben: | Mann:
Das geht aber nicht. Würde ich Sie in Ruhe lassen, würden Sie ja doch springen. |
Das hier sagt was anderes aus, oder?
Der Text scheint doch komplizierter zu sein, als ich dachte. Ich dachte, die Pointe wäre zu offensichtlich und habe daher sogar vorm Posten noch ein oder zwei Anspielungen auf die wahre Natur des Mannes rausgenommen.
Ich danke euch beiden für's Lesen und für die Kommentare!
Valeska
_________________ so bin ich |
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Nina Dichterin
Beiträge: 5012 Wohnort: Berlin
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02.01.2009 17:54 Re: Dialog: Mann und Selbstmörder von Nina
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Valeska hat Folgendes geschrieben: | Dialog: Mann und Selbstmörder
Selbstmörder steht auf dem Geländer einer Brücke. Mann steht daneben und blickt zu ihm hinauf.
Mann:
Was machen Sie denn da?
Selbstmörder:
Das geht Sie gar nichts an.
Mann:
Nicht? Warum?
Selbstmörder:
Weil es Sie nichts angeht!
Mann:
Ich glaube doch.
Selbstmörder:
Kümmern Sie sich um Ihre eigenen Angelegenheiten!
Mann:
Mach ich ja.
Selbstmörder:
Schön. Dann können Sie ja jetzt abhauen!
Mann:
Nein.
Selbstmörder:
Lassen Sie mich doch in Ruhe!
Mann:
Wussten Sie, dass Selbstmörder nicht in den Himmel kommen?
Selbstmörder:
Nein, aber das interessiert mich auch gar nicht!
Mann:
Selbstmord ist eine Todsünde. Das müsste Sie doch interessieren, nicht?
Selbstmörder:
Nein. Ich glaube nicht an diesen ganzen Scheiß mit Himmel und Hölle.
Mann:
Oh tatsächlich?
Selbstmörder:
Sie etwa?!
Mann:
Warum glauben Sie denn nicht daran?
Selbstmörder:
Das ist doch alles Unsinn! Und jetzt lassen Sie mich endlich in Ruhe!
Mann:
Was müsste ich denn tun, um Sie von der Existenz der Hölle zu überzeugen?
Selbstmörder:
Sie wollten sich doch um Ihre eigenen Sachen kümmern!
Mann:
Ja, das versuche ich doch. Also sagen Sie mal, was muss ich machen, um Sie von der Existenz ...
Selbstmörder:
Ach, Herrgott nochmal!
Mann:
Sie glauben ja doch an den Himmel!
Selbstmörder:
Zum Teufel, nein!
Mann:
Und an den Teufel auch! Warum ...
Selbstmörder:
Ich glaube weder an Gott und seine verflixte Hölle noch an den Teufel und den Himmel!
Mann:
Was?
Selbstmörder:
Verflucht! Sie bringen mich ganz durcheinander mit Ihrem Gerede.
Mann:
Ich?
Selbstmörder:
Jetzt verschwinden Sie doch endlich! Kann man nicht mal mehr in Ruhe von einer Brücke springen?
Mann:
Nein. Wo kämen wir denn hin, wenn jedermann einfach so von einer Brücke in die Hölle springen könnte?
Selbstmörder:
Hölle Hölle! Donnerwetter nochmal! Außerdem, was ginge Sie das an?
Mann:
'Ne ganze Menge, oder?
Selbstmörder:
Was?
Mann:
Ja, glauben Sie etwa, ich lasse jeden Deppen ...
Selbstmörder:
Ist mir egal, was Sie tun, solange Sie mich in Ruhe lassen!
Mann:
Das geht aber nicht. Würde ich Sie in Ruhe lassen, würden Sie ja doch springen.
Selbstmörder:
Ach, Sie können mir gestohlen bleiben. Machen Sie doch, was Sie wollen. Ich springe jetzt! (springt)
Mann (seufzt):
Bis gleich. |
_________________ Liebe tut der Seele gut. |
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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02.01.2009 19:31 Re: Dialog: Mann und Selbstmörder von Valeska
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Danke Nina!
Jaja, die lieben Füllwörter ...
Nina hat Folgendes geschrieben: | Valeska hat Folgendes geschrieben: | Mann:
Nicht? Warum?
Selbstmörder:
Weil es Sie nichts angeht! |
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Ja, das habe ich inzwischen schon selbst als überflüssig ausgemacht ... da du es auch so siehst, streiche ich es endgültig.
Nina hat Folgendes geschrieben: | Valeska hat Folgendes geschrieben: | Mann:
Nein. Wo kämen wir denn hin, wenn jedermann einfach so von einer Brücke in die Hölle springen könnte?
Selbstmörder:
Hölle Hölle! Donnerwetter nochmal! Außerdem, was ginge Sie das an?
Mann:
'Ne ganze Menge, oder?
Selbstmörder:
Was?
Mann:
Ja, glauben Sie etwa, ich lasse jeden Deppen ... |
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Hier tue ich mich schon schwerer ... Die Antwort des Mannes auf "Was geht Sie das an?" ist ja ein Hinweis auf dem Weg zur Pointe. Meinst du, ich brauche das nicht? Außerdem hätte der Mann soviel Text nacheinander, wenn ich das streiche, das wollte ich eigentlich vermeiden. Hm. Muss ich nochmal drüber nachdenken, wie ich das am besten mache ...
Bis denne,
Valeska
_________________ so bin ich |
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bloody_mary Klammeraffe
Beiträge: 998
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02.01.2009 19:36
von bloody_mary
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Also ich habe es so verstanden, dass der Mann der Teufel ist.
Ich habe es auch schon ein bisschen früher vermutet, und zwar (wegen deiner wissenschaftlichen Neugier geb ich dir die Stelle an) hier:
Zitat: | Ja, glauben Sie etwa, ich lasse jeden Deppen ... |
Dass der Teufel aber den Selbstmörder in den Suizid treibt, denke ich nicht.
Ansonsten hat mir der Dialog und auch die Idee dahinter sehr gut gefallen. Nina hat ja grad noch ein paar Anmerkungen gemacht, die sicher nicht schlecht sind, was die Längen im Text betrifft.
Liebe Grüße, Bloody Mary
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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02.01.2009 19:50 Re: Dialog: Mann und Selbstmörder von Valeska
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Hallo bloody_mary!
bloody_mary hat Folgendes geschrieben: | Also ich habe es so verstanden, dass der Mann der Teufel ist.
Ich habe es auch schon ein bisschen früher vermutet, und zwar (wegen deiner wissenschaftlichen Neugier geb ich dir die Stelle an) hier:
Zitat: | Ja, glauben Sie etwa, ich lasse jeden Deppen ... |
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Gut. So etwa hab ich es mir gedacht/gewünscht.
Danke für dein Lob.
Und hier gibt's dann noch eine (vorläufige) überarbeitete Version:
Dialog: Mann und Selbstmörder
Selbstmörder steht auf dem Geländer einer Brücke. Mann steht daneben und blickt zu ihm hinauf.
Mann:
Was machen Sie denn da?
Selbstmörder:
Das geht Sie gar nichts an.
Mann:
Ich glaube doch.
Selbstmörder:
Kümmern Sie sich um Ihre eigenen Angelegenheiten!
Mann:
Mach ich ja.
Selbstmörder:
Schön. Dann können Sie ja jetzt abhauen!
Mann:
Nein.
Selbstmörder:
Lassen Sie mich in Ruhe!
Mann:
Wussten Sie, dass Selbstmörder nicht in den Himmel kommen?
Selbstmörder:
Nein, aber das interessiert mich auch gar nicht!
Mann:
Selbstmord ist eine Todsünde. Das müsste Sie doch interessieren?
Selbstmörder:
Nein. Ich glaube nicht an diesen ganzen Scheiß mit Himmel und Hölle.
Mann:
Oh tatsächlich?
Selbstmörder:
Sie etwa?!
Mann:
Warum glauben Sie denn nicht daran?
Selbstmörder:
Das ist doch alles Unsinn! Und jetzt lassen Sie mich endlich in Ruhe!
Mann:
Was müsste ich denn tun, um Sie von der Existenz der Hölle zu überzeugen?
Selbstmörder:
Sie wollten sich um Ihre eigenen Sachen kümmern!
Mann:
Ja, das versuche ich doch. Also sagen Sie mal, was muss ich machen, um Sie von der Existenz ...
Selbstmörder:
Ach, Herrgott nochmal!
Mann:
Sie glauben ja doch an den Himmel!
Selbstmörder:
Zum Teufel, nein!
Mann:
Und an den Teufel auch! Warum ...
Selbstmörder:
Ich glaube weder an Gott und seine verflixte Hölle noch an den Teufel und den Himmel!
Mann:
Was?
Selbstmörder:
Verflucht! Sie bringen mich ganz durcheinander mit Ihrem Gerede.
Mann:
Ich?
Selbstmörder:
Jetzt verschwinden Sie endlich! Kann man nicht mal mehr in Ruhe von einer Brücke springen?
Mann:
Nein. Wo kämen wir denn hin, wenn jedermann einfach so von einer Brücke in die Hölle springen könnte?
Selbstmörder:
Was geht Sie denn das an?
Mann:
'Ne ganze Menge.
Selbstmörder:
Was?
Mann:
Ja, glauben Sie etwa, ich lasse jeden Deppen ...
Selbstmörder:
Ist mir egal, was Sie tun, solange Sie mich in Ruhe lassen!
Mann:
Das geht aber nicht. Würde ich Sie in Ruhe lassen, würden Sie ja doch springen.
Selbstmörder:
Ach, Sie können mir gestohlen bleiben. Machen Sie doch, was Sie wollen. Ich springe jetzt! (springt)
Mann (seufzt):
Bis gleich.
_________________ so bin ich |
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bloody_mary Klammeraffe
Beiträge: 998
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02.01.2009 20:01
von bloody_mary
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Freut mich, dass meine Interpretation genau richtig war. Spricht für deinen Text.
Die neue Version finde ich noch besser.
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 03.01.2009 02:19
von Zitkalasa
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Hei, Valeska, 'tschuldige für die späte Antwort.
Für deine Neugier, Folgendes. *g*
Hier kam eine Ahnung:
Zitat: | Selbstmörder:
Sie wollten sich doch um Ihre eigenen Sachen kümmern!
Mann:
Ja, das versuche ich doch. (...) |
Und hier die Bestätigung:
Zitat: | Mann:
Ja, glauben Sie etwa, ich lasse jeden Deppen ... |
Mit dem Ziehen am Anfang meinte ich, dass der Mann recht kurz auf die Fragen des Selbstmörders antwortet und der Selbstmörder wiederum immer wieder sagt, dass der Mann verschwinden soll.
Zweimal lese ich soetwas gern, weil es der Aussage nochmals nachdruck verleiht, aber nicht viermal. Das ist es dann schon langweilig geworden.
ABER du hast es ja geändert. Das macht ihn gleich viel spannender.
Schlussendlich die Aufklärung zu Borchert. *g*
Jah, ich meine Wolfgang Borchert und dieser Mann hat ein Theaterstück geschrieben, das da "Draußen vor der Tür - Ein Stück, das kein Theater spielen und kein Publikum sehen will" heißt. (Wikipedia-Link)
Da gibt es einen alten Mann, an den keiner mehr glaubt und einen Beerdigungsunternehmer mit Schluckauf, die im Vorspiel einen Mann sehen, der sich in die Elbe stürzen will, und sich über ihn unterhalten. Im Verlauf des Gesprächs wird deutlich, dass der eine Gott und der andere der Tod ist. (Beckmann, die Hauptfigur, die sich in die Elbe stürzte, trifft zudem am Ende auf einen alten Mann (Gott), der nur jammert, und einen Straßenfeger (den Tod).)
Ich hoffe, ich konnt dir Klarheit verschaffen über das, was ich meinte.
_________________ "Heutigentags sagen und schreiben viele Gelehrte mehr als sie wissen. In den alten Zeiten wussten einige mehr als sie schrieben." Matthias Claudius
"Hieve-ho, thieves and beggars, never shall we die" PotC - aWE |
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WhereIsGoth Eselsohr
W
Beiträge: 442 Wohnort: Club der toten Dichter
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Z 03.01.2009 15:14
von Zitkalasa
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Nein, der Tod bezog sich auf Borchert und die Tatsache, dass er so übernatürliche Figuren als Menschen darstellt.
Der Mann in der Geschichte ist, meiner MEinung nach, der Teufel. Er sagt ja am Ende "Bis gleich" und versucht den Selbstmörder vorher von der Hölle zu überzeugen, wenn nicht gar ihn davon abzuhalten. Die Aussage des Mannes "jeden Deppen" impliziert ja, dass er im Moment genug hat, genug von Seelen also, wenn man die Sachen vorher zusammen nimmt. Er seufzt ja auch. Zum Einen, weil er ihn wohl nicht vom Springen abhalten konnte, zum Anderen, weil er jetzt einen mehr an der Backe hat.
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bloody_mary Klammeraffe
Beiträge: 998
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03.01.2009 15:20
von bloody_mary
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Sehe ich genauso wie du, Zitkalasa. Hoffentlich war das auch Valeskas Intention!
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8672 Wohnort: Bayern
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03.01.2009 18:25
von Merlinor
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Komische Diskussion.
Eine andere Schlussfolgerung ist doch eigentlich nicht möglich.
Hübscher Dialog, Valeska ...
Herzlich
Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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bloody_mary Klammeraffe
Beiträge: 998
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03.01.2009 18:33
von bloody_mary
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Zitat: | Eine andere Schlussfolgerung ist doch eigentlich nicht möglich. |
Naja, laut Goth ja anscheinend schon...
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8672 Wohnort: Bayern
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03.01.2009 18:43
von Merlinor
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Nur für Goth ...
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
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