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Selanna Reißwolf
Beiträge: 1146 Wohnort: Süddeutschland
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29.08.2019 14:56 als oder in? von Selanna
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Hallo zusammen,
ich sitze gerade über einem Abstract und hoffe, da ist es auch gerechtfertigt, hier eine Grammtikfrage zu posten. Mein Problem ist Folgendes:
Heißt es
..., dass sie Gegenstände als Nebentätigkeit erwarben.
oder
..., dass sie Gegenstände in Nebentätigkeit erwarben.
Was meint Ihr? Für einen Tipp wäre ich wirklich dankbar.
Liebe Grüße
Selanna
_________________ Nur ein mittelmäßiger Mensch ist immer in Hochform. - William Somerset Maugham |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3227 Wohnort: Frankenberg/Eder
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29.08.2019 15:07
von Taranisa
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Vom Gefühl eher "als". Wenn ich den Satz richtig interpretiere (Nebentätigkeit = zusätzlicher Geldverdienst durch Handel), würde ich schreiben: …, dass sie Gegenstände für/im Rahmen ihre/r Nebentätigkeit zum Weiterverkauf erwarben.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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29.08.2019 15:27
von Willebroer
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Mit "als" könnte man glauben, die Gegenstände wären die Nebentätigkeit. Bis sich der Logiksektor meldet ...
Eine Umstellung würde das vermeiden:
Zitat: | ... als Nebentätigkeit Gegenstände erwarben. |
sonst "in"
Aber "im Rahmen" halte ich auch für die bessere Lösung.
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Selanna Reißwolf
Beiträge: 1146 Wohnort: Süddeutschland
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29.08.2019 15:45
von Selanna
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Liebe Taranisa, lieber Willebroer,
vielen Dank für die schnellen Antworten. Die "im Rahmen"-Lösung ist schön, aber der Satz ist schon so lang. Ganz abgetippt lautet er nämlich:
"Eine Auswahl von deutschsprachigen Kunsteinkäufern verschiedener Epochen zeigt, dass diese an sich nicht viel einte, außer dass sie männlich, häufig niederadelig sowie gebildet waren und Kunst oder Kunsthandwerk in räumlicher Distanz zum Auftraggeber als/in Nebentätigkeit erwarben."
Ich wollte Euch nicht damit erschlagen, darum vorher die Kurzversion.
Die Umstellungsmöglichkeit finde ich an und für sich auch gut, aber würde es dann nicht die Nebentätigkeit mehr betonen als die Tatsache, dass es in räumlicher Distanz stattfand? Und die räumliche Distanz ist ja die Hauptsache bei frühneuzeitlichen Agenten und nicht die Nebentätigkeit.
Ich schätze, dass das "in" doch die beste Lösung wäre, oder?
Ich würde Euch gern noch einmal um Rückmeldung bitten.
Liebe Grüße
Selanna
_________________ Nur ein mittelmäßiger Mensch ist immer in Hochform. - William Somerset Maugham |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6413 Wohnort: 50189 Elsdorf
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29.08.2019 16:38
von Ralphie
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Ich tendiere auch zu in.
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Gast
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29.08.2019 18:41
von Gast
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Hallo Selanna,
mMn müsste es heißen, dass sie Gegenstände aus Nebentätigkeit erwarben.
LG Katinka
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sleepless_lives Schall und Wahn
Administrator Alter: 58 Beiträge: 6477 Wohnort: München
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29.08.2019 20:34
von sleepless_lives
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Mit "als" könnte man glauben, die Gegenstände wären die Nebentätigkeit. . |
Geht mir genauso, ist für mich sogar die dominierende Bedeutung. In Analogie zu zum Beispiel "Gegenstände als Ersatz erwerben"
_________________ Es sollte endlich Klarheit darüber bestehen, dass es uns nicht zukommt, Wirklichkeit zu liefern, sondern Anspielungen auf ein Denkbares zu erfinden, das nicht dargestellt werden kann. (Jean-François Lyotard)
If you had a million Shakespeares, could they write like a monkey? (Steven Wright) |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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29.08.2019 22:06
von Willebroer
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Hallo Selanna,
wenn dich der lange Satz stört, kann ich das gut verstehen. Es gibt aber andere Straffungsmöglichkeiten. Vor allem bei der etwas unglücklichen Kombination "... nicht viel einte, außer dass ..."
Ich versuch's mal mit einer entlüfteten Version:
Zitat: | "Eine Auswahl von deutschsprachigen Kunsteinkäufern verschiedener Epochen zeigt, dass diese an sich nicht viel einte: Sie waren männlich, häufig niederadelig sowie gebildet und erwarben Kunst oder Kunsthandwerk als Nebentätigkeit in räumlicher Distanz zum Auftraggeber." |
Das "als" könnte dann bleiben.
Das Rotmarkierte kann man noch optimieren:
1. "an sich" kann raus.
2. "einte" ist nicht ganz passend, weil keine echte Gruppenbildung.
Meine Version würde dann so lauten:
Zitat: | "Wie eine Auswahl von deutschsprachigen Kunsteinkäufern verschiedener Epochen zeigt, hatten diese nur wenig gemeinsam: Sie waren männlich, häufig niederadelig sowie gebildet und erwarben Kunst oder Kunsthandwerk als Nebentätigkeit in räumlicher Distanz zum Auftraggeber." |
Vielleicht kann man die "Nebentätigkeit" (ein eher moderner Begriff) ersetzen durch "auf eigene Rechnung", "Eigeninitiative", "eigenes Risiko", "in Eigenregie" oder dgl. - wenn meine Vermutung stimmt und sie nicht nur als rein passive Vermittler fungierten. Ob das wirklich so war, weißt du natürlich besser.
Gruß
W.
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Thomas74 Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2346 Wohnort: Annaburg
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29.08.2019 22:09
von Thomas74
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in Nebentätigkeit.
in (Ausübung einer) Nebentätigkeit erwarb.
_________________ Optimismus ist, bei Gewitter in einer Kupferrüstung auf dem höchsten Berg zu stehen und "Scheiß Götter!!" zu rufen. |
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Selanna Reißwolf
Beiträge: 1146 Wohnort: Süddeutschland
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29.08.2019 22:49
von Selanna
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Hallo zusammen,
ich bin überwältigt von der vielen Hilfe, vielen lieben Dank an Thomas, sleepless_lives, Katinka, Ralphie und an Willebroer.
@Willebroer:
Die Formulierung mit "gemeinsam" hatte ich ursprünglich, eine meiner Professorinnen korrigierte drüber und macht das "einte" daraus. Aber da Du das so schön begründet hast, werde ich zu der Lösung mit "gemeinsam" zurückkehren.
Die Nebentätigkeit muss leider bleiben, als kleinster gemeinsamer Nenner. Wenige kauften auf eigene Rechnung, noch weniger aus Eigeninitivative, etliche in Eigenregie, aber alle waren eigentlich als Diplomaten, Bankiers, Kleriker, Künstler oder wasauchimmer unterwegs und dass sie kauften, war nicht die Hauptaufgabe und auch nicht ihr Amt, es wurde einfach nebenbei von oben verlangt, ohne extra Vergütung und ohne extra Amtsfunktion. Damals war das irgendwie automatisch Teil oder man machte es, um Gunst zu erlangen oder aus Pflichtgefühl oder weil es schon immer so war, aber ich muss es ja benennen, dass sie es eben nicht als professionelle Kunstagenten im Hauptamt machten, sondern nebenbei, und da fällt mir nur "Nebentätigkeit" ein.
Trotzdem vielen Dank für die eingehende Auseinandersetzung mit meinen verkorksten Satz, Du hast mir sehr geholfen, bis auf die Nebentätigkeitsalternativen werde ich alles übernehmen.
Liebe Grüße und ein herzliches Dankeschön an alle!
Selanna
_________________ Nur ein mittelmäßiger Mensch ist immer in Hochform. - William Somerset Maugham |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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29.08.2019 23:43
von Willebroer
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Na, dann hab ich ja auch wieder was gelernt.
Diese nähere Erläuterung Zitat: |
Wenige kauften auf eigene Rechnung, noch weniger aus Eigeninitivative, etliche in Eigenregie, aber alle waren eigentlich als Diplomaten, Bankiers, Kleriker, Künstler oder wasauchimmer unterwegs und dass sie kauften, war nicht die Hauptaufgabe und auch nicht ihr Amt, es wurde einfach nebenbei von oben verlangt, ohne extra Vergütung und ohne extra Amtsfunktion. Damals war das irgendwie automatisch Teil oder man machte es, um Gunst zu erlangen oder aus Pflichtgefühl oder weil es schon immer so war, |
fand ich sehr erhellend. Es klingt wie die Quintessenz deiner Arbeit und braucht eigentlich keine zusammenfassende Bezeichnung. Ich hoffe, es wird in deiner Arbeit - vielleicht an anderer Stelle - noch mal in ähnlicher Form erwähnt.
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Selanna Reißwolf
Beiträge: 1146 Wohnort: Süddeutschland
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30.08.2019 00:39
von Selanna
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Es wird auf 120 Seiten ausgewalzt.
Aber der Satz hier gehört ja in einen Abstract.
Noch einmal herzlichen Dank und es freut mich umso mehr, wenn Du auch ein bisschen mitnehmen konntest.
_________________ Nur ein mittelmäßiger Mensch ist immer in Hochform. - William Somerset Maugham |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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30.08.2019 01:14
von Willebroer
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Ach ja, "Abstract", das war mir zwischendurch entfallen.
Und das ist das Schöne an dieser Art von Textarbeit: Man behält immer etwas, was über die reine Formulierungshilfe hinausgeht - weil letztere nur funktioniert, wenn man genau weiß, worum es geht. Ob es wohl hier erlaubt wäre, das Wort "Nebentätigkeit" einfach in Anführungszeichen zu setzen? Das würde die Definition nicht ganz so rigoros wirken lassen.
So, jetzt husch-husch in Körbchen. Der Nachtclub ist wohl noch in Ferien.
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