Eure eigenen Kunstwerke II

[Rübenach]

[Merlinor]

Hallo Rübenach

Es ging mir lediglich um die Klärung des Urheberrechts.
Die Frage danach und nach der Nutzung eines an sich urheberrechtlich geschützten Werks durch Dich hast Du in Deiner Antwort meinem Dafürhalten nach zufriedenstellend geklärt.
Die deutsche Sprache erlaubt die Begriffsbildung ein Recht zu "besitzen" durchaus.
Dass Du mich in Deiner Reaktion auf eine einfache Frage persönlich als "Großinquisitor" diffamierst, halte ich für unnötig.
Deine Fähigkeit, so eine Montage herzustellen, war nicht Thema meines Beitrages.


LG Merlinor

[Rübenach]

[Merlinor]

Hallo Rübenach

Es war ersichtlich, dass das Foto von einem professionellen Fotografen gemacht und professionell bearbeitet wurde.
Ich habe angenommen, dass Du kein professioneller Fotograf bist und nicht nach Dubai geflogen warst, um es selbst zu schießen.
Also habe ich nachgefragt. Der seit dem 01.08.2021 gültige neue § 51a UrhG war mir (noch) nicht bekannt.

LG Merlinor

[Rübenach]

Hallo Merlinor,

auch wenn ich den Grund deines Nachfragens nicht verstehe (oder bist du wieder Mod oder inzwischen sogar Admin oder der Forenbeauftragte für Urheberrecht), sondern als übergriffig wahrnehme, muss ich mich (ein letztes Mal, versprochen!) noch einmal zu Wort melden.

Deine erste Frage zielte nicht auf die Urheberschaft am in der Montage verwendeten Bild, sondern auf die Urheberschaft an der Montage selbst. Und das fand und finde ich immer noch befremdlich.

Dass du in Fragen des Urheberrechts nicht up-to-date bist, sei dir verziehen. Vielleicht behältst du das im Hinterkopf, bevor du das nächste Mal Forenpolizei spielst.

VG Rübenach

[F.J.G.]

Rübenach, ich möchte dich doch bitten, dich etwas im Ton zu mäßigen.

Merlinor als Forenpolizei zu verunglimpfen, ist doch schon ein starkes Stück. Wer war es denn, der das Wort „Großinquisitor“ gebraucht hat?

Der eigentliche Fehltritt war es doch, das Dubai-Foto im Rahmen „eigener Kunstwerke“ zu posten. Da musst du dir kritische Nachfragen gefallen lassen. Normalerweise hätte es nur kurzer Zeit bedurft, bis BlueNote hier aufgekreuzt wäre um dir die Leviten zu lesen. Nur er wollte offensichtlich nicht.

[V.K.B.]

Wobei sich jetzt natürlich die Frage stellt, warum eine Fotomontage, selbst wenn sie nicht-eigene Fotos verwendet, nicht schon durch die neue Zusammenstellung/Kontextsetzung ein eigenes Kunstwerk sein sollte.
Ist dann zum Beispiel satirisches Zeitungstheater auch keine Kunstform, weil als Texte nur Nachrichtenmeldungen und Schlagzeilen aus Zeitungen verwendet werden?

[F.J.G.]

Ganz einfach, weil es heißt: Eure eigenen Kunstwerke.

Dass Selbstgemachtes gemeint ist, erschließt sich aus dem Kontext. Alles Andere ist spitzfindige Erbsenzählerei.

[Rübenach]

Wenn jemand der Meinung ist, die von mir gepostete Montage verletze Urheberrecht: Dafür gibt es den Melde-Button.

Wenn jemand der Meinung ist, dass es ein "Fehltritt" sei, diese Montage unter "eigene Kunstwerke" zu posten, der soll bitte erläutern, was ihn daran stört. Keine Kunst? Nicht "eigen" genug? Glaubst du im Ernst, John Heartfield hätte die seinen Montagen zu Grunde liegenden Fotos selbst gemacht?

[V.K.B.]

[F.J.G.]

Also, Jungs, wirklich, wir dürften hier doch alle intelligent genug sein um zu wissen, dass alles von irgendjemandem „selbstgemacht“ ist.

Qua Thema geht es in diesem Faden um Kunst, die von dem gemacht wurde, der sie hier auch postet. Ich kann mir schwer vorstellen, dass das irgendjemand ernsthaft anders sieht.

[V.K.B.]

[Rübenach]

[BlueNote]

Es freut mich, dass Rübenach hier wieder zur wahren Kunst zurückkehrt. Bravo, gut gemacht!

[Merlinor]

[BlueNote]

[Rübenach]

Hallo Merlinor,

ich wollte ja eigentlich nichts mehr schreiben, aber anscheinend ist es mir bisher nicht gelungen, mich verständlich zu machen. Du schreibst, du hättest mir zwei einfache Fragen gestellt. Stimmt. Den Sinn deiner zweiten Frage verstehe ich sofort. Du hast urheberrechtliche Probleme gesehen und ich konnte sie ausräumen.

[F.J.G.]

[Arawn]

Ein Foto kann Kunst sein. Aber nicht jedes Foto ist Kunst. Und ich müsste hier wahrscheinlich auch ein wenig zurückblättern, bis ich ein Foto finde, das meiner Meinung nach zweifellos Kunst ist. Aber mir ist ein gutes Foto, das keine Kunst ist, lieber, als ein schlechtes, das Kunst ist. Und für andere Ausdrucksformen gilt Ähnliches. Nicht jede Schöpfung, die irgendwie ›gefällt‹, ist Kunst. Es gibt Kunst, Kunsthandwerk, Kunstgewerbe, Design, Kitsch, Werbung, Ornamente, Dekoration, Dokumente u. s. w.

[Merlinor]

Hallo Rübenach

Wenn der Löwenanteil eines Werkes von fremden Erstellern stammt, dann erlaube ich mir die Frage, wie es um den Rest steht.
Auch die Textgestaltung macht ja einen professionellen Eindruck. Das Werk könnte direkt einer professionell gestalteten weltanschaulichen Kampagne entstammen. (Wozu ich Dir übrigens gratuliere. Das Ding ist überzeugend gemacht.)

Dein Werk schrammt damit allerdings schon an der Grenze dessen, wofür dieser Faden gedacht ist. Kojotes Einwand kam da nicht ohne Grund.
Aber weil der Inhalt wirklich pfiffig ist und die Satire unübersehbar, kann man wohl darüber hinweg sehen, dass der kunsthandwerkliche Eigenanteil begrenzt ist. Hier zählt vor allem die Idee und die ist wirklich gut umgesetzt.  

@BlueNote: Ich mische mich in diesem Faden ein, weil ich ihn dereinst ins Leben gerufen habe. Mir liegt sein Wohlergehen am Herzen.

LG Merlinor

[Rübenach]

[fancy]

Mit der Kunst ist es nicht einfach, nicht wahr.

Schaut mal was Oscar Wilde dazu sagte. In meiner Signatur.