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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8667 Wohnort: Bayern
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28.08.2021 11:52
von Merlinor
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BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Kojote, so sehr ich deine Leidenschaft für Weihnachtsmärkte teile, (deine) Fotos sind keine Kunstwerke! |
Hallo BlueNote
Hä? Warum nicht? Natürlich sind das Kunstwerke!
Wenn es noch nicht aufgefallen ist: Hier in diesem Thread erwarten wir keine künstlerische Perfektion, sondern in erster Linie Leidenschaft.
Es sind in der Regel keine professionellen Künstler, die sich hier zeigen, sondern Menschen, die Freude an einem kreativen Hobby haben.
Von Zeit zu Zeit zeigen sich dann auch mal ausgebildete Künstler, die sich neben dem Schreiben auch auf diesem Gebiet betätigen.
Das ist dann eine zusätzliche Bereicherung, aber nicht grundsätzlicher Anspruch dieses Fadens.
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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BlueNote Stimme der Vernunft
Beiträge: 7306 Wohnort: NBY
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28.08.2021 11:58
von BlueNote
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Wenn man alles zur Kunst macht, ist die Kunst irgendwann nichts mehr.
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1955 Wohnort: Wurde erfragt
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28.08.2021 12:04
von F.J.G.
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Danke, Merlinor! Freue mich sehr über deine Verteidigung.
@BlueNote
Ich frage mich, warum du deinen Abspruch von Kunst nicht schon bei den Fotos des geschätzten Kollegen Schlomo hervorgebracht hast. (Womit ich in keinster Weise meine Fotos denen von Schlomo überordnen will.)
Im Übrigen finde ich
BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Wenn man alles zur Kunst macht, ist die Kunst irgendwann nichts mehr. |
für so manches lyrisches Werk in diesem Forum wesentlich passender als für die bildliche Kunst hier in diesem Faden.
Wer meint, es besser machen zu können, soll es auch besser machen.
_________________ Ab sofort erhältlich: Achtung Ungarn! Ein humorvolles Benutzerhandbuch |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8667 Wohnort: Bayern
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28.08.2021 12:14
von Merlinor
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BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Wenn man alles zur Kunst macht, ist die Kunst irgendwann nichts mehr. |
Hallo BlueNote
Da gibt es viele Künstler und Kunstprofessoren, die anderer Ansicht sind.
Im Übrigen hast Du bezüglich Kojotes Bildern schlicht und ergreifend unrecht: Man sieht ihnen an, dass sich Kojote sehr bewusst mit Bildaufbau und Farbabstimmung auseinandergesetzt hat.
Du musst kein Freund der Ergebnisse sein, aber solltest das anerkennen.
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
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Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5448 Wohnort: OWL
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28.08.2021 13:44
von Willebroer
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Warum soll die Natur nicht auch mal ihre Kunstwerke zeigen dürfen? Nur manchmal braucht sie dafür Hilfe.
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Schlomo Eselsohr
Alter: 67 Beiträge: 215 Wohnort: Waldperlach
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28.08.2021 14:33
von Schlomo
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Eine (von vielen) Definition von Kunst ist: Kunst muss provozieren
Damit, lieber BlueNote, hast du bewiesen, dass Kojotes Bilder Kunst sind.
Mir gefallen die Bilder einfach, das Foto mit seiner Herzdame hab ich bestimmt eine halbe Stunde lang angesehen, weil es mir derart gut gefällt. Das liegt nicht nur am (genialen!) Bildaufbaus, sondern auch an der Farbstimmung. Ich mag eben die Blaue Stunde. Das ist eine meiner Lieblingsbeleuchtungen. Hab oft versucht, genau diese Stimmung mit einem Foto einzufangen, aber es ist mir nie geglückt. Umso mehr bin ich von Kojotes Bild begeistert!
_________________ #no13 |
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BlueNote Stimme der Vernunft
Beiträge: 7306 Wohnort: NBY
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28.08.2021 14:45
von BlueNote
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Blaue Stunde!
Für mich sieht das nach Hochdrehen des Sättigungsreglers aus.
Na ja, provozieren ...
Ich wende mich hier ganz klar gegen eine Trivialisierung der Kunst. Gemalte Bilder sollten es schon wenigstens sein. Ich könnte jetzt ja auch anfangen, Bilder von Raufasertapeten zu posten.
Oder wollte ihr die wahren Künstler (Maler) vertreiben? Ist doch toll, wenn es solche künstlerisch ambitionierten Menschen im Forum gibt. Schnappschüsse machen kann schließlich jeder.
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1955 Wohnort: Wurde erfragt
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28.08.2021 14:53
von F.J.G.
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BlueNote,
jetzt halt aber mal die Luft an!
BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Blaue Stunde!
Für mich sieht das nach Hochdrehen des Sättigungsreglers aus. |
Hast du eigentlich eine Ahnung, wie ein Farbhistogramm funktioniert?
Vermutlich nicht, denn dann würdest du wissen, wie viel Zeit ich in dieses Foto investiert habe, über das du dich gerade lustig machst.
BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Gemalte Bilder sollten es schon wenigstens sein. Ich könnte jetzt ja auch anfangen, Bilder von Raufasertapeten zu posten. |
Ach so … meine Fotos sehen also aus wie Raufasertapeten. Danke auch.
BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Schnappschüsse machen kann schließlich jeder. |
Offensichtlich hast du nicht begriffen, wie meine Fotos zustandegekommen sind.
Wenn ich "Schnappschüsse" mache und hier einstelle, was "schließlich jeder kann", dann würde ich dich bitten, mal deine Schnappschüsse hier einzustellen. Dann können wir ja sehen, wie viel du von Fotografie verstehst.
Nochmal: Wer meint, es besser machen zu können, soll es besser machen.
Kopfschüttelnde Grüße,
der Kojote
_________________ Ab sofort erhältlich: Achtung Ungarn! Ein humorvolles Benutzerhandbuch |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8667 Wohnort: Bayern
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28.08.2021 14:57
von Merlinor
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BlueNote hat Folgendes geschrieben: | ... Gemalte Bilder sollten es schon wenigstens sein ...
Oder wollte ihr die wahren Künstler (Maler) vertreiben? ... |
Hallo BlueNote
Glaubst Du wirklich, Fotografie sei keine Kunst. Guggenheim oder MoMa haben also unrecht, wenn sie Ausstellungen für Fotokunst organisieren? Die gesamte Kunstwelt irrt?
Das solltest Du überdenken. Kunst ist vielseitig. Dieser Faden heißt (ganz bewusst) nicht "Zeigt Eure Zeichnungen und Malereien" , sondern "Eure eigenen Kustwerke".
Und glaube mir: Kein Maler wird sich deswegen vertreiben lassen ...
LG Merlinor
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BlueNote Stimme der Vernunft
Beiträge: 7306 Wohnort: NBY
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28.08.2021 15:00
von BlueNote
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Zitat: |
Vermutlich nicht, denn dann würdest du wissen, wie viel Zeit ich in dieses Foto investiert habe, über das du dich gerade lustig machst.
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Nein, gar nicht!
Vielleicht denkst du darüber nach, einen eigenen thread für Fotos zu eröffnen?
Aber im Grunde ist es auch egal. Ich würde es aushalten, wenn das jetzt ein Fotothread werden würde.
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8667 Wohnort: Bayern
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28.08.2021 15:16
von Merlinor
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BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Aber im Grunde ist es auch egal. Ich würde es aushalten, wenn das jetzt ein Fotothread werden würde. |
Hallo BlueNote
Wird es nicht. Dieser Faden ist seit jeher durchmischt.
Da wurden auch schon Bastelarbeiten oder Stickereien gezeigt und da waren sehr schöne (und in meinen Augen durchaus künstlerisch wertvolle) Arbeiten dabei.
Lass Dich einfach überraschen und sei offen ...
Vergiss nicht: Das ist mein Faden. Auch wenn ich kein Moderator mehr bin, habe ich da immer noch ein waches Auge drauf und bin sehr zufrieden, wie er sich im Laufe der Jahre entwickelt hat.
LG Merlinor
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MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1955 Wohnort: Wurde erfragt
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28.08.2021 15:31
von F.J.G.
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Aufgenommen im Frühwinter 2018. Ich wollte mit diesem Foto die Atmosphäre der Wärme wiedergeben, die die Lichter der Stadt der Winterkälte entgegensetzen.
_________________ Ab sofort erhältlich: Achtung Ungarn! Ein humorvolles Benutzerhandbuch |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8667 Wohnort: Bayern
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29.08.2021 00:00
von Merlinor
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Hallo Kojote
Ich mag das Bild als solches.
Auf die Thematik, auf die Du abzielst, würde ich ohne Deine Worte allerdings nicht kommen. Ich finde nur die Wärme der Lichter, nicht aber die Winterkälte repräsentiert.
Das Bild hat insgesamt eine warme Ausstrahlung und könnte auch eine laue Sommernacht repräsentieren.
Es stimmt natürlich: Im Wissen darum, wann es aufgenommen wurde, erschließt sich auch Deine Intention.
Aber wirklich wichtig scheint mir das nicht zu sein. Das Bild steht für sich.
LG Merlinor
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MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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F.J.G. Bitte keinen Weichspüler verwenden
Alter: 33 Beiträge: 1955 Wohnort: Wurde erfragt
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29.08.2021 00:17
von F.J.G.
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Danke dir, Merlinor, für dein Feedback.
Du hast Recht, die Kälte geht aus dem Bild nicht hervor. Vielleicht habe ich da was hineininterpretiert, das sich nur mir mit meinem Wissen um die Aufnahme erschloss.
_________________ Ab sofort erhältlich: Achtung Ungarn! Ein humorvolles Benutzerhandbuch |
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Arawn Eselsohr
Beiträge: 436
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29.08.2021 07:53
von Arawn
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Kojote hat Folgendes geschrieben: | Vielleicht habe ich da was hineininterpretiert, das sich nur mir mit meinem Wissen um die Aufnahme erschloss. |
Der Sensor der Kamera registriert halt nur Licht, aber keine Geruchsstoffe, keine Luftfeuchtigkeit, keine Körpertemperatur, keine Geräusche, keine Erinnerung an die Zeit vor der Belichtung, nicht den Körper des Fotografen als Maßstab (sofern er nicht abgebildet wird) u. s. w.
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V.K.B. [Error C7: not in list]
Alter: 51 Beiträge: 6155 Wohnort: Nullraum
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30.08.2021 20:47
von V.K.B.
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BlueNote hat Folgendes geschrieben: | Schnappschüsse machen kann schließlich jeder. | Genau. Nur sind Kojotes Bilder eben ganz definitiv keine Schnappschüsse. Die wirken emotional, zeichnen sich durch eine durchdachte Farbkomposition, Bildgestaltung und Perspektive aus und zeigen ganz eindeutig, dass hier jemand am Werk war, der was von Photographie versteht. Mit "mal eben Handy draufhalten" kriegt sowas bestimmt niemand hin. Ich würde diesen Bildern auch nicht das Label "Kunst" absprechen, nur weil sie nicht gemalt sind.
_________________ Hang the cosmic muse!
Oh changelings, thou art so very wrong. T’is not banality that brings us downe. It's fantasy that kills … |
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Kiara Reißwolf
Alter: 44 Beiträge: 1403 Wohnort: bayerisch-Schwaben
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30.08.2021 21:53
von Kiara
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Sorry, Gemälde habe ich keine angefertigt, bisher jedenfalls. Daher muss ein Foto herhalten.
_________________ Zum Schweigen fehlen mir die Worte.
- Düstere Lande: Das Mahnmal (2018)
- Düstere Lande: Schatten des Zorns (2020)
- Düstere Lande: Die dritte Klinge (2023) |
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BlueNote Stimme der Vernunft
Beiträge: 7306 Wohnort: NBY
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31.08.2021 08:22
von BlueNote
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Großartig! Jetzt gibt es nur noch mittelmäßig gemachte Fotos hier. Oder ist Kiaras unterbelichtetes (und noch dazu unscharfes) Kirchenfenster auch die große Kunst?
Jeder, der mal wirkliche Fotokunst sehen möchte, schaue sich mal in entsprechenden Fotografen-Foren um, oder kaufe sich eine Foto-Zeitschrift.
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gold Papiertiger
Beiträge: 4943 Wohnort: unter Wasser
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31.08.2021 08:38
von gold
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Blue Note, du kannst es einfach nicht lassen!!!
_________________ es sind die Krähen
die zetern
in wogenden Zedern
Make Tofu Not War (Goshka Macuga)
Es dauert lange, bis man jung wird. (Pablo Picasso) |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8667 Wohnort: Bayern
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31.08.2021 10:55
von Merlinor
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Hallo BlueNote
Gehts noch?
Die meisten der Leute, die hier ihre Werke zeigen, sind keine professionellen Maler, Fotografen oder sonstige bildende Künstler.
Sie haben Spaß an dem was sie machen und wollen diesen Spaß mit uns teilen. Du aber machst Ihre Werke schlecht.
Willst Du, dass dieser Faden stirbt, weil es Dir an Respekt fehlt?
Ich muss gestehen, dass ich Dein Verhalten gerade nicht verstehe und ziemlich fehl am Platz finde. Wenn Dir die Sachen nicht gefallen, dann enthalte Dich einfach der Stimme.
Schau: Ich habe in jungen Jahren als freischaffender Kunstmaler gelebt. Ich habe damals unter anderem tausende Porträts gemalt und mich in verschiedenen anderen Medien versucht. Natürlich sehe ich technische Schwächen in vielen der hier gezeigten Werke. Aber das sind in der Regel die Arbeiten von Amateuren.
Oft sind die hier gezeigten Werke trotz dieses vermeintlichen "Makels" ausgesprochen kreativ und schön. Sie gefallen mir, weil ihn ihnen die Freude und Leidenschaft sichtbar wird, mit denen die Künstler zu Werke gegangen sind.
Und das gilt für alle Kategorien, egal ob Malereien, Zeichnungen, Fotografien, Töpferarbeiten, Skulpturen und was auch immer sonst unsere Mitglieder mit Begeisterung verfertigen.
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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Arawn Eselsohr
Beiträge: 436
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31.08.2021 12:37
von Arawn
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Nichtsdestotrotz ist das Foto des Kirchenfensters keine Kunst. Und das ist auch gut so, weil das abgebildete Kirchenfenster Kunst oder zumindest Kunsthandwerk (im besten Sinne des Wortes) ist.
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Kiara Reißwolf
Alter: 44 Beiträge: 1403 Wohnort: bayerisch-Schwaben
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31.08.2021 12:47
von Kiara
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Danke Merlinor.
Wenn das eines meiner besseren Fotos ist wisst ihr, was nicht zu meinen Stärken zählt. Von daher ist es auch ok, wenn man darüber herzieht, ich hab halt nichts anderes zum mitmachen, wollte aber.
Mir haben die Farben und das Fenster selbst so gut gefallen, dass ich es fotografiert habe, als ich zu Recherchezwecken verreist war.
Wer weiß, wo sich dieses Fenster befindet?
_________________ Zum Schweigen fehlen mir die Worte.
- Düstere Lande: Das Mahnmal (2018)
- Düstere Lande: Schatten des Zorns (2020)
- Düstere Lande: Die dritte Klinge (2023) |
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