Blütenkrieg

[nemesus]

Es herrscht Krieg, weitgehend unerwähnt von Geschichtsbüchern und Massenmedien. Er schlängelt sich durch die Jahrtausende und Kontinente, subtiler als seine Kameraden, die „konventionellen“ Kriege mit ihren angeblich „bekannten“ Ursachen. Die Fronten sind so undurchsichtig, dass die Soldaten und Generäle der einzelnen Parteien oft weder ahnen, dass sie im Einsatz sind, noch, für welche Seite sie kämpfen oder dass ein Krieg überhaupt existiert. Weder die Kriegsgebiete noch strategische Ziele sind klar umrissen. Der Kampfstil ist asymmetrisch, das größte Schlachtfeld der menschliche Verstand.

Marquis De Sade, zu Zeiten der französischen Revolution, Oscar Wilde im viktorianischen England und später Vladimir Nabokov gelten als bekannte Schriftsteller. Für mich sind sie mit Federn bewaffnete Ein-Mann-Armeen, die auf der richtigen Seite kämpften und trotz ihrer kriegerischen Erfolge teilweise hohe Preise zahlten. De Sade wurde zum Tode verurteilt, und auch wenn das Urteil aufgehoben wurde, befand er sich Jahre seines Lebens in Gefangenschaft. Von der Zwangsarbeit im Zuchthaus hat sich Wilde gesundheitlich nie erholt. Er starb in armseligen Verhältnissen. Nabokov hatte, seinem Lebenslauf nach, mehr Glück. - Er befand sich „nur“ zwei Mal im Exil

Um 520 nach unserer Zeitrechnung, in Korea, entstand der Begriff „Wharang“, der durchaus verschieden übersetzt werden kann. Ich übersetze ihn mit >>Blüte der Jugend<< und verwende den Begriff, frei vom „koreanisch-historischen“ Kontext.

Die Blüte der Jugend, genau darum scheint es mir in diesem Krieg zu gehen. De Sade, Wilde und Nabokov, stehen für einen Teil der Bewahrer der Blüte.
Mit ihren Romanfiguren Justine und Juliette, Dorian Gray und Lolita beschreiben sie treffend den Schwebezustand der Adoleszenz, der sich einstellt, wenn der hormonelle Treibstoff der Pubertät noch nicht aufgebraucht ist, und das schleichende Gift, welches in der Kindheit verabreicht wurde, und dessen Schäden oft erst nach dem 21. Lebensjahr offensichtlich werden, noch keine Spuren von Misshandlungen zeigt.

Die Gegenbewegung gleicht einer Hydra mit unzähligen Köpfen. – Es sind keine klugen Köpfe aber es sind viele. Sie sind „gewöhnlich“ und handeln „gewöhnlich unbewusst“. Sie hatten nie etwas von der Schönheit der Blüte der Jugend oder haben das wenige, was sie einst hatten, längst verloren. Weil sie ihr Spiegelbild nur schwer ertragen können, ganz besonders schwer in Anwesenheit von Schönheit, trachten sie danach, die Blüte zu zerstören. Viele von ihnen treten als Eltern auf, manche als Staatsdiener oder Priester. – Selbstverständlich nur mit besten Absichten.

Die Psychoanalytiker Wilhelm Reich und Alice Miller haben, unabhängig voneinander, diverse Mechanismen „meiner“ Hydra untersucht. Die Anfeindungen, mit denen sie Zeit ihres Lebens zu kämpfen hatten, verwundern mich nicht. Alleine die Bücher Wilhelm Reichs wurden zu zwei Zeitpunkten offiziell verbrannt, zuerst um 1933 von den Nationalsozialisten, rund 20 Jahre später von der FDA (Food and Drug Administration) in den USA. Im Fall De Sades war es übrigens der eigene Sohn, der sein letztes Werk vernichtete. – Zensur ist ein äußerst beliebtes Mittel „meiner“ Hydra.

[Akiragirl]

Hallo nemesus,

du hast deinen Text in den Bereich "Prosa" gestellt, ihn aber nicht weiter klassifiziert. Das macht es schwer, überhaupt einzuschätzen, was das sein soll.

Eine Geschichte ist es nicht, sondern ein paar Gedanken. Mein Problem ist, dass es sich im Grunde nur um "Fetzen" handelt. Für eine tiefergehende Analyse ist es einfach zu kurz, so bleibt es Oberflächlich und teilt mir nichts wirkliches "Neues" mit. Auch sprachlich wurde es nicht bemerkenswert rübergebracht. Ich habe eine andere Erwartung, wenn ich Prosa lese. Charaktere, Handlung etc. Vielleicht verschiebst du das hier lieber mal in den "Sonstiges"-Bereich?

LG
Anne

[Stimmgabel]

Hallo nemesus,

auch ich möchte mich Akiragirls Meinung voll anschließen.

Hier sehe ich eine Hermetik "thematisch",
die doch dem unbedarften Leser aber auch gar nichts hauptthematisch sagen kann - oder?

Irgendwie eine verschlossene Aneinanderreihung nicht kausal erkennbarer Einzelgedanken - die, so scheint es, irgendetwas mit Krieg, Kämpfen und verschiedenen Meinungen zu tun haben,
irgendeine Figuration bedeuten?,
aufeinanderprallen,
und zu verschiedensten Konsequenzen geführt haben? Führen werden - heute?

Um was geht es hier eigentlich konkret?

Ich meine ebenso, dass so etwas in der allgemeinen Prosa komplett fehl eingestellt ist.

Mir scheint es fast, als ginge es hierbei um einen Essay-Auschnitt zu einem vorgegeben Thema - was hier dem Leser völlig unbekannt bleibt und ist.
Und selbst als Essay kanns so doch auch nicht funktionieren - mMn : -)

nemesus,
mal so meine Gedanken und Fragezeichen hierzu,

eine Gruß, Stimmgabel

--

[nemesus]

Entschuldigt bitte.
Ich bin noch recht neu hier und muss mich zunächst an einiges gewöhnen. - Die Idee, den Text in den Bereich Prosa zu verschieben, hatte nicht ich, sondern einer der Admins. Ich selbst hätte ihn lieber verwendet, um mich vorzustellen, denn wie könnte man das besser tun als mit Gedanken, die einen gerade bewegen?
Ich habe den Text nicht eingeordnet, weil ich viel mehr daran interessiert war, wohin Ihr ihn "packen" würdet.

Wie auch immer: Texte, die ich bisher geschrieben habe (darunter auch "Blütenkrieg" , entstammen meist einer Stimmung. Sie sind zunächst fragmentarisch und ich dachte, in der Postmoderne wäre das kein Problem.  - Vielleicht hätte ich mir einfach jemanden gewünscht, der sagt:"Okay, und was willst Du jetzt damit machen?" oder "Könnte ein Vorwort sein, wie geht es weiter?".
Ansonsten: Ein Tipp, wie man meinen Text "sprachlich besser rüber" bringen könnte, hätte mir sicherlich mehr geholfen als Statements wie:"Kommt nicht gut rüber" oder "Finde ich auch."
Schade. - Da hatte ich dann wohl falsche Erwartungen an ein Schriftsteller-Forum.

Gruß,
nemesus

[SylviaB]

Um wirklich tiefer gehende Kritik zu erhalten, gehört der Text in die Prosa Werkstatt und das wurde dir auch nahegelgt.

Ich verschiebe ihn jetzt dorthin und hoffe, du bekommst die Kritik die du gern hättest.
Übrigens, anstatt zu jammern, könntest du auch fragen ob die "Kritiker" dir sagen könnten, was genau an deinem Text nicht passt.

Lieben Gruß
Sylvia

[Akiragirl]

[nemesus]

@SilviaB:
Danke für das Verschieben. Ich folgte dem Link im roten Teppich, und der führt nicht in die Werkstatt, sondern in den übergeordneten Bereich. - Ich hatte mich dann nicht mehr versichert, ob der Link in den richtigen Sub-Bereich führt. Mein Fehler.


@Akiragirl:
>Wenn du im realen Leben irgendwo neu bist, schaust du dich doch auch >erstmal um, versuchst, die ungeschriebenen Regeln zu verstehen und dich >ein bisschen einzugliedern, oder?

Nein, tue ich nicht.
Aber ansonsten freue ich mich trotzdem, Dich kennen zu lernen.

Lieben Gruß,
nemesus

[Stimmgabel]

Hallo nemesus,


ich bin immer freundlich

Und nun gehst Du in die beleidigte Leberwurst Ecke ????

[Akiragirl]

[sleepless_lives]

[Klappspaten]

Hallo Nemesus,

erstmal muss ich mich dafür bei Dir entschuldigen, dass ich dich hier ins kalte Wasser geschmissen habe und du ein paar Startschwierigkeiten hattest.

(ja ich bins, glücksi)

Mein Hintergedanke dabei, dich in dieses Forum zu lenken, war dass du etwas informativeres Feedback über dein Geschriebenes bekommst, als da wo wir uns kennen gelernt haben.
Hier hast du die Möglichkeit über dein Geschriebenes inhaltlich und semantisch eine Einschätzung zu erfahren und dich, wenn du es möchtest zu verbessern, oder besser gesagt zu verfeinern.
Ich dachte einfach es könnte dir von Nutzen sein, so wie es das früher für mich war (ich hate auch mit viel [berechtigter] Kritik zu kämpfen, aber am Ende war es das Wert).

Wenn ich mich darin geirrt habe, tut es mir leid, aber ich hoffe das beste.

Dieser gewisse, gefühlt hochnäsige Elitismus in diesem Forum ist auch mir etwas unangenehm, aber dieses Forum ist trozdem Gold wert.

[nemesus]

Also:
Ich freue mich noch immer, dass "Klappspaten" mich hier her gebracht hat. - Zuweilen ist er ein richtiger Glückskeks! (Er möge mir das Wortspiel verzeihen.)

@Sleepless:
Jetzt bin ich ja da. Und ich muss zugeben, dass ich mich ein wenig dusselig angestellt habe. - Immerhin habe ich seit Jahren ein eigenes phpBB3-Forum, wenn dessen Style auch auf ProSilver basiert.
Letztendlich war mein größtes Problem, dass ich meine Texte zuweilen selbst noch nicht richtig einordnen kann. Aber das sagte ich erstens schon und zweitens bin ich ja auch hier, um das besser zu lernen.

Insofern freue ich mich sehr über Dich, AkiraGirl. Übrigens ein sehr schöner Name. Magst Du den Zeichentrickfilm auch so sehr, wie ich?

Und um gleich Deine Frage zu beantworten: Ja, mit Deiner ausführlicheren Kritik konnte ich (zumindest nach meinem Empfinden) sehr viel anfangen.

Als ich vor einigen Tagen den Text geschrieben hatte, hatte ich die spontane Idee von einem fiktiven Buch, in dem der Leser zunächst ordentlich verwirrt wird. Die Idee war, auf den folgenden Seiten, bis hin, zum Ende, die Verwirrung, die ich bewusst verursachen wollte, etwas zu lüften. - Und selbstverständlich für neue zu sorgen.

Das Schwierige dabei scheint mir, und das bestätigst Du letztendlich in Deinem Post, den Leser so auf die Folter zu spannen, dass er weiter liest, aber nicht so sehr, dass er das Buch voll Wut in die Ecke wirft, weil er meinen wirren Gedanken überhaupt nicht mehr folgen will.

Somit sollte sich dann auch meine Wortwahl erklären. "Angeblich", "die konventionellen", das noch nicht Benennen der kleinen "Schlachtfelder"; dies alles sollte verwirren. Nun gut. - Dieses Ziel scheine ich erreicht zu haben. *g*

Aber meine Frage an Dich ist: Angenommen, ich würde diesen Text jetzt fortführen, und schon ein wenig mehr ins Detail gehen, wäre das dann noch okay oder hätte ich den Bogen längst überspannt? Oder würdest Du das erst nach den nächsten Seiten sagen können?

Genug vorerst.
Lieben Gruß,
nemesus

[pna]

Mir erscheint der Text bemüht intelligent und verkrampft eloquent. Die Frage nach semantischen Kniffen und Verbesserungen wirkt wie ein Ablenkungsmanöver; wie kann man helfen , einen Text zu verbessern, wenn der Autor die Intention hat, zu verwirren? Und was leitet den Autor, einen verwirrenden Text zu verfassen? Wem soll das dienen? Wer soll daraus Gewinn schöpfen?

Der vorliegende Text macht in keinster Weise klar, was er sein möchte; für Prosa ist er zu faktisch, für einen fachlichen Text besteht der Textgehalt zu sehr aus Ableitungen.

Man könnte herauslesen, dass seit jeher ein Kampf brennt zwischen dem, was man als jung bezeichnen kann und dem, was das Alter von der Jugend will. Diese Leseart wird zunichte gemacht, weil dem niederen Trieb, die Jugend auszumerzen, verwelken zu lassen und ins Einheitsgrau zu führen, literarische Personen gegenüber gestellt werden, denen der Autor die Rolle der Bewahrer und Erkenner der Qualität Jugend zuordnet. Aber auch diese Leseart wird zunichte gemacht wenn man einen Schritt zurückmacht und sieht, welche Form der Aufmerksamkeit die genannten Autoren der Jugend wirklich zukommen ließen. Die als Eltern und Lehrer verkleideten Soldaten, die gegen die Jugend kämpfen, mögen in ihrer zugedachten Rolle der Jugend ihre Substanz nehmen, die genannten Autoren gefielen sich viel mehr in der Rolle der Benutzer und Besudler der Jugend; de Sade ließ sie zumindest in seinen Fantasien Scheiße und Erbrochenes essen, vergewaltigen und foltern, Nabakov erlag den Reizen einer Kindfrau und Wilde leckte im Opiumrausch mit Vorliebe die unbehaarten Ärsche halbwüchsiger Jungs.

Die einzige Wertschätzung dieser "Verteidiger" der Jugend war also nichts anderes, als die krankhafte und gierige Befleckung und Nutzung der Jugend, sie taten nichts anderes, als sie ihren Begierden unterzuordnen.

Stilistisch, thematisch und moralisch ist der präsentierte Text zumindest diesen Ableitungen zufolge ziemlich fragwürdig.

Ich könnte es auch kurz machen und sagen: Ein Autor der verwirren will ist ein Autor, der nicht verstanden werden will - oder schlicht und einfach nicht wünscht, gelesen zu werden.

lg/Peter

[Akiragirl]

[SylviaB]

Die Frage ist vielleicht auch noch, wielange kannst du diesen "Stil" beibehalten? Bei kurzen Texten mag es einfach erscheinen, da kann man so ziemlich alles einbauen aber bei längeren wird das schwierig.

[nemesus]

@Akiragirl

[anuphti]

[nemesus]

[zwima]

[nemesus]

Hallo, zwima.
Danke für Dein Statement.
Darf ich fragen, welches Deine bevorzugten Literaten sind? Das wäre für mich sehr aufschlussreich.

Bis bald,
N.

P.s:
Übrigens: Der Satz mit dem asymmetrischen Kampfstil war nicht metaphorisch gemeint.
http://de.wikipedia.org/wiki/Asymmetrische_Kriegf%C3%BChrung

[zwima]

Lieber Nemesus,
oh, das glaube ich, dass das aufschlussreich für dich wäre und du musst dir auch keine Gedanken über mein Urteil machen. Ich bin doch die, die sich nur um trivial-kommerziellen Schund kümmert. Aber ich will dir trotzdem antworten, um dich weiter zu beruhigen. Ich mag charaktergetriebene Unterhaltungsliteratur. Ein paar Namen und Beispiele:

Stefan Zweigs „Schachnovelle“ finde ich großartig, vielleicht sogar die beste Charakterstudie, die ich je gelesen habe.
Dürrenmatt hat mich in vielen seiner Stücke nachhaltig  beeindruckt.

In der Gegenwartsliteratur bewundere ich z.B. Khaled Houssini und Wolfram Fleischhauer. Tages- , Wochen- und Monatspresse gehört zwangsläufig auch zu meiner täglichen Lektüre. Am allermeisten lese ich aber schlicht und einfach unterhaltendes Zeug: Historisches, Fantasy, etc. auch hier findet man oft wirklich facettenreiche Charaktere, stilistisch sichere Sprache und perfektes Kopfkino. Attribute, die mir in deinem Text leider gefehlt haben. Und das, obwohl sogar ich „Das Bildnis des Dorian Grey“ und „Lolita“ durchaus gelesen und auch genossen habe.

Und, fühlst du dich jetzt besser? Was sagt dir das jetzt?

Zwima

[versbrecher]

Hallo nemesus,

als erklärter Freund von Texten, die nicht dem Mainstream hinterher hecheln, melde ich mich auch mal zu Wort:

Deinen Einstieg finde ich verwirrend (auch wenn sich dies im weiteren Verlauf deiner Ausführung abmildert); "Es herrscht Krieg, weitgehend unerwähnt von [Geschichtsbüchern und] Massenmedien" - ist mE unglücklich gewählt, wenn in den Massenmedien von kaum noch etwas anderem die Rede ist. Aufruhr, Krieg - Tunesien, Irak, Afghanistan ... Hier macht sich in meinem Kopf ein Bild auf, das ich während der Lektüre nicht mehr loswerde.

Mir mißfällt (grundsätzlich & urpersönlich) die von dir gewählte Ich-Form; besonders in Texten, über die der Autor eine persönliche Meinung zum Ausdruck bringen möchte - wogegen mitnichten auch nur das Geringste einzuwenden ist; ich komme mir dann aber stets vor, als säße eben dieser Autor (mit erhobenem Zeigefinger) hinter seinem Katheder, ohne mir die Möglichkeit zu geben, mir eigene Gedanken zu machen, eine eigene Meinung zu bilden oder, wo diese bereits vorhanden ist, kundzutun.

So, das muß ich gestehen, habe ich deinen Text zwar gelesen, vielleicht ansatzweise verstanden, was du über ihn transportieren möchtest; allerdings aus einer unterschwellig abwehrenden Grundhaltung heraus (bin halt n'Dickkopp    ).

Wenn du das Ganze mit mehr Distanz schreibst, in der dritten Person, von einer Erzählstimme vorgetragen, die keinen Anspruch darauf erhebt, die einzige mögliche Sichtweise zu vertreten (was ich dir keineswegs unterstelle; allerdings kommt es durch die Ich-Form bei mir so an) könnte es dir vielleicht gelingen, deine LeserInnen eher zu erreichen.

Ist aber nur (m)eine Meinung.