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Probber Blütenprinzessin
Beiträge: 6717 Wohnort: zz9 plural z alpha
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22.06.2009 16:55
von Probber
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Terrorkrümel hat Folgendes geschrieben: | ich habe i-wie das Gefühl, ich nerve dich grad mächtig
nicht mitgemacht, (bewusst) nix gewertet, und dann noch ihren Senf zugeben - böses Krümel! |
Quatsch, du nervst doch nicht. Nur weil "Terror" auf der Verpackung draufsteht, heißt das nicht, dass da auch Terror drin steckt. Du hast da einen Etikettenfehler.
Ernsthaft: Kritik ist durchaus erwünscht. Wenn man nicht aus Fehlern lernt, woraus denn dann?
@bloody_mary
Mir präsentiert sich da ein ähnliches Bild.
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Nihil { }
Moderator Alter: 34 Beiträge: 6039
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22.06.2009 17:18
von Nihil
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Punkt 2 und 3 stimme ich zu, wenn es nicht zu viel Programmieraufwand
bedeutet. Allerdings finde ich, dass auch Teilnehmer kommentieren sollten,
vor allem wenn man mal vergleicht, was übrig bliebe, wenn man
bei diesem Wettbewerb die Kommentare der Teilnehmer streichen würde.
Und wenn man die Federn erst hinterher sieht, kann man auch nicht herunter
"korrigieren", damit das eigene Werk besser dasteht.
Ich für meinen Teil wäre aber auch voll damit zufrieden, wenn einfach alle
einen Satz als Begründung und ihre Note preisgeben müssten. Dieses Argu-
ment der Beeinflussung kann ich nämlich nicht ganz nachvollziehen.
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Enfant Terrible alte Motzbirne
Alter: 30 Beiträge: 7278 Wohnort: München
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22.06.2009 17:25
von Enfant Terrible
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Nihil hat Folgendes geschrieben: | Dieses Argument der Beeinflussung kann ich nämlich nicht ganz nachvollziehen. |
Moi non plus. Eine schlimmere Beeinflussung bzw Irritation wäre es doch, wenn hinter geposteten Smileys die Texte mit unbegründeten Einsen abgewatscht werden. Ich wiederhole mich ungerne, aber: Das verdirbt den Spaß. Sowohl den Bewertern, die sich um die vergebene Note wirklich Gedanken machen und sich von vernünftigen Kriterien leiten lassen, als auch selbstverständlich den Teilnehmern. Tun wir mal nicht so lässig. Egal, wie "unwichtig" dieser Wettbewerb genommen wird, wie sehr die "Gaudi" im Vordergrund steht - es ist einfach eine Beleidigung, kommentarlos eine ungerechtfertigte Schlechtestwertung zu erhalten.
_________________ "...und ich bringe dir das Feuer
um die Dunkelheit zu sehen"
ASP
Geschmacksverwirrte über meine Schreibe:
"Schreib nie mehr sowas. Ich bitte dich darum." © Eddie
"Deine Sprache ist so saftig, fast möchte man reinbeißen." © Hallogallo |
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bloody_mary Klammeraffe
Beiträge: 998
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22.06.2009 17:35
von bloody_mary
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Zitat: | Egal, wie "unwichtig" dieser Wettbewerb genommen wird, wie sehr die "Gaudi" im Vordergrund steht - es ist einfach eine Beleidigung, kommentarlos eine ungerechtfertigte Schlechtestwertung zu erhalten. |
Genau. Mein Reden.
Das mit der Beeinflussung halte ich zwar für keine riesengroße Gefahr, aber ein wenig sehe ich den Punkt schon auch. Wenn ich einen Text durchlese und mich noch nicht so recht zwischen 5 und 6 Federn entscheiden kann, und dann lese ich lauter Kommentare, in denen ich auf Fehler im Text hingewiesen werde, die ich bis dahin vielleicht selbst noch gar nicht gemerkt habe - dann werde ich eher dazu verleitet, die 5 Federn zu vergeben.
Umgekehrt bei positiven Kommentaren, die den Text in einem anderen Licht erscheinen lassen, als ich ihn vielleicht selbst zunächst sah. Insofern besteht da schon eine gewisse Gefahr, das ist einfach menschlich.
Natürlich gibt niemand 2 Federn, wenn er eigentlich 8 geben wollte, nur aufgrund einiger negativer Kommentare. Aber auch so leichte Tendenzen wirken sich ja in der Summe aus.
Ok, man kann auch sagen, dass das dann aber wurscht ist, weil ja eh bloß der Spaß zählt... Aber dann kann man sich die Bewertung auch gleich ganz sparen. Entweder Wettbewerb oder halt nicht.
Liebe Grüße, Bloody Mary
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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22.06.2009 22:15
von Valeska
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Hallöle liebes Forum!
Ich hab zu meiner Überraschung gesehen, dass mein Name ein paar Mal öfter in dieser Diskussion auftauchte, und hab irgendwie das komische Gefühl, mich mal eben äußern zu wollen. (Wer also keine Lust auf Geschafel hat, schaltet lieber gleich um. )
Erstmal will ich mich freiwillig outen, mich an den Pranger stellen, etc. – und gestehen, dass auch ich Einser vergeben habe. Ich war etwas überrascht, als ich las, dass einige ein »Problem« mit solchen Bewertungen hatten. Aber – ich hatte über 20 Texte, die ich irgendwie in eine Rangfolge bringen sollte (wollte), und nur 9 Federungen standen zur Verfügung – da habe ich halt, um genauer differenzieren zu können, möglichst die volle Bandbreite ausgenutzt.
Wie einige gesehen haben (*hust*), hab ich ja auch schon angefangen, meine Bewertungen und Begründungen offenzulegen. Einige Texte fehlen ja noch und einige mögen sich ignoriert fühlen – aber: Ich bin auch noch keineswegs fertig damit, im Gegenteil habe ich zu allen Texten, die ich bewertet habe, Notizen, die ich hier posten werde – nur, wie das so ist, 3 durchgeknallte Geschwister und ein Haufen durchgeknallter Mitstudenten (allesamt Mathematiker ... kann ja nicht gutgehen!) verschlingen mehr Zeit, als man so allgemein wahrhaben mag ... also bitte ich diejenigen, die noch auf Begründungen, Antworten und sonstige Zuwendungen warten, noch um etwas Geduld (und ja, Gaukler und Mary, auch zu euren Werken werde ich mich noch äußern, ich wage sogar von mir zu behaupten, Reim von Nichtreim und Vierheber von Sechshebern unterscheiden zu können ... keine Bange – oder vielleicht doch?)
Wo wir grad dabei sind – Zitkalasa, du musst das mit dem »literarischen Anspruch« nicht zu ernst nehmen, »Anspruch« war halt das erste Wort, das mir einfiel (das sind in 10 Minuten runtergetippte Notizen!), ich habe die Texte auch nicht nur danach bewertet (im Gegenteil sind mir Sprache etc. auch sehr wichtig. Auch oder erst recht (!), wenn nur zwei Stunden Zeit waren ...) Ich habe bei allen Texten versucht, sie (natürlich) erstmal zu verstehen und ihre Aussage (wie auch immer geartet) herauszufiltern und dann irgendwie zu einer Bewertung zu kommen, die dann mehr oder weniger gut oder passend ausfiel, je nachdem, wie erfolgreich meine Analyse zuvor gewesen war ...
So, jetzt aber mal ein anderes Thema ...
Ich persönlich habe mir die Kommentare der anderen User, die vor mir gewertet hatten, nicht durchgelesen, sondern erst meine eigene »Analyse« durchgeführt. Auch die Federung habe ich so gut wie möglich ignoriert. Leider ist dieser Kasten ja schlecht (weil auffällig) plaziert ... Ich fände es ganz sinnvoll, die Federzahlen während des Wettbewerbs unsichtbar zu machen, die Kommentare sind mir eigentlich egal, man muss ja nicht runterscrollen. (Ja, ich bin sehr stolz auf mich, dass ich immer erst bewertet und dann runtergescrollt habe! )
Hätte ich selbst mitgemacht (hat leider nicht geklappt, wollte erst, dann sind mir aber meine Schwester und der Fernseher sowie in der Folge ein Antikreativitätsschub dazwischengekommen ), hätte ich mich auch aus den Bewertungen enthalten und erst nach Abschluss des WB kritisiert. Allerdings sehe ich es auch etwas kritisch, gleich allen Teilnehmern das Federn zu verbieten, aus genannten Gründen (zu wenig Wertungen ...). Wenn die Moderation da in Zukunft ein geschultes Auge drauf hat, dass niemand mit Absicht »fremde« Texte runterwertet, kann ich mich damit zufrieden erklären ...
Sehr geehrte Damen und Herren, vielen Dank für ihre Aufmerksamkeit; das war das Wort zum Dienstag ...
Liebe Grüße an alle Durchgeknallten, die das hier alles gelesen haben
Vale (auch durchgeknallt)
_________________ so bin ich |
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Zitkalasa Reißwolf
Z
Beiträge: 1088
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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22.06.2009 22:19
von Valeska
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Ja, aber das Wort bezieht sich doch immer auf den nächsten Tag, das Wort zum Sonntag gibt's auch am Samstagabend
_________________ so bin ich |
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SylviaB Schnupperhasi
Alter: 58 Beiträge: 6332 Wohnort: Köln
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22.06.2009 22:19
von SylviaB
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*durchgeknallt gugg*
Ich liebe dieses Forum
_________________ Scheint dat Sönnsche dir aufs Hirn,
hassu wohl ne offne Stirn. |
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Valeska Waldohreule
Alter: 33 Beiträge: 1580 Wohnort: Wolke 7
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22.06.2009 22:20
von Valeska
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*peng*
_________________ so bin ich |
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bloody_mary Klammeraffe
Beiträge: 998
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23.06.2009 11:04
von bloody_mary
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Valeska hat Folgendes geschrieben: | gestehen, dass auch ich Einser vergeben habe. Ich war etwas überrascht, als ich las, dass einige ein »Problem« mit solchen Bewertungen hatten. |
Also zumindest ich hab dich nicht gemeint. Du begründest ja deine Bewertungen, damit ist das völlig in Ordnung. Find übrigens deine ausführlichen Kommentare toll und freu mich schon (wenn auch ein wenig nervös) auf deine Meinung zu meinem Text.
Liebe Grüße, Bloody Mary
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Pütchen Weltenbummler
Moderatorin
Beiträge: 10312 NaNoWriMo: 40788 Wohnort: Im Ländle
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23.06.2009 11:30
von Pütchen
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Terrorkrümel hat Folgendes geschrieben: | Ich habe übrigens nicht verstanden, was es mit diesem "neutralen" Kommentar soll, wo man nur einen Smiley postet, einfach um werten zu können. |
Da ich eine der ersten war, die anfingen zu bewerten, hab ich mit dem Gedanken eines Smileys (man kennt mich ja dafür ) gespielt, ihn aber wieder wieder verworfen, da ich mir dachte, dass es den Verfasser vielleicht irritiert. Daher die Erklärung.
Terrorkrümel hat Folgendes geschrieben: | Wäre es nicht fairer, wenn nicht schon die Benotung zu erklären, dann wenigstens knapp die positiven und negativen Punkte am Text, wie man sie persönlich sieht, zu benennen? |
Ich ich denke, jeder kann mit einer Begründung nach der Abstimmung doch leben - oder sehe ich das falsch?
Und die kommt sukzessive - zumindest bei den Texten, bei denen sich der Autor outet Von den anderen gehe ich davon aus, dass für sie vielleicht mit dem Einsenden und der Abstimmung ihr Interesse erlahmt ist.
Zitat: | Die Begründung, dass dies doch andere Mitglieder beim Werten beeinflussen könnte, leuchtet mir nicht so ganz ein. Wenn ein Kommentar wirklich sachlich geschrieben ist (und dazu ist JEDER hier fähig, sonst sollte er nicht werten dürfen), was soll da groß beeinflussen? |
Ich habe die Kommentare auch erst nach meiner Wertung gelesen. Aber es fiel mit an mir selbst auf, dass mich die Federn wohl schon beeinflusst haben, wenn ich selbst im Zweifel war, wie ich den Text einordnen soll. Wie Valeska sagte ist dieser Kasten so ungünstig plaziert, dass er einem ins Auge springt, ob man will oder nicht.
Bei Texten, die mich spontan angesprochen haben, war dies kein Problem. Aber mit den anderen kann schon sein, dass durch negative Befederungen auch die ein oder andere Feder von mir verlorenging.
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"Die Menschen bauen zu viele Mauern und zu wenig Brücken."
(Isaac Newton, 1642-1726)
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Pütchen Weltenbummler
Moderatorin
Beiträge: 10312 NaNoWriMo: 40788 Wohnort: Im Ländle
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23.06.2009 11:39
von Pütchen
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Nachtrag: Die Teilnehmer von der Bewertung auszunehmen, halte ich für keine ganz so gute Idee. Wie viele Bewerter gab es denn, die nicht teilgenommen haben? Ich fürchte, die Zahl ist recht gering. Man möge mir verzeihen, aber außer Valeska und mir fallen mir da nicht viele ein
Allerdings würde ich auch hier mehr Werbung befürworten (sei es durch einen Rundbrief oder dergleichen), da ich sicher bin, dass es viele auch gar nicht mitbekommen haben, die nicht den aktuellen Meldethread lesen, zufällig auf diesen Info-Thread gestossen sind oder gerade online waren am Samstag.
Es gab durchaus viele Teilnehmer, die mehr als fair bewerteten
Wer von den Teilnehmern anderen schlechte Bewertungen gibt, um sich selbst nach oben zu bringen, muss dies mit sich ausmachen und am nächsten Morgen mit gutem Gewissen in sein Spiegelbild schauen. Ich hoffe, er/sie fühlt sich wohl dabei
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"Die Menschen bauen zu viele Mauern und zu wenig Brücken."
(Isaac Newton, 1642-1726)
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Brynhilda Felix Aestheticus
Alter: 44 Beiträge: 7748 Wohnort: Oderint, dum probent.
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23.06.2009 11:41
von Brynhilda
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Die Teilnehmer kann man nur über eine freiwillige Selbstverpflichtung von der Bewertung ausschließen.
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Pütchen Weltenbummler
Moderatorin
Beiträge: 10312 NaNoWriMo: 40788 Wohnort: Im Ländle
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23.06.2009 11:46
von Pütchen
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Brynhilda hat Folgendes geschrieben: | Die Teilnehmer kann man nur über eine freiwillige Selbstverpflichtung von der Bewertung ausschließen. |
Es spielt im Endeffekt keine Rolle, ob es "freiwillig" ist
Keine Teilnehmer in der Bewertung hätte ein recht mageres Ergebnis gebracht
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"Die Menschen bauen zu viele Mauern und zu wenig Brücken."
(Isaac Newton, 1642-1726)
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Brynhilda Felix Aestheticus
Alter: 44 Beiträge: 7748 Wohnort: Oderint, dum probent.
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23.06.2009 14:38
von Brynhilda
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Puetchen hat Folgendes geschrieben: | Keine Teilnehmer in der Bewertung hätte ein recht mageres Ergebnis gebracht |
Das Ergebnis spricht eine andere Sprache.
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Kleka Kleine, süße Prinzessin
K Alter: 31 Beiträge: 1037
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Probber Blütenprinzessin
Beiträge: 6717 Wohnort: zz9 plural z alpha
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23.06.2009 15:10
von Probber
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Ihr braucht euch nur die Kommentare anzugucken. Wer bis zum Ende der Befederungsfrist einen Kommentar abgegeben hat, hatte die Möglichkeit, zu federn.
Die meisten Meldungen kamen tatsächlich auch von Leuten, die mitgemacht haben.
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