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Berni Exposéadler
Alter: 64 Beiträge: 2518 Wohnort: Südhessen (aus NRW zugelaufen)
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17.04.2009 08:59 Samstagabend am Johannesberg von Berni
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Samstagabend am Johannesberg
Kleine Glocke
im Kapellchen
sanft klingt sie
in diese Zeit hinein
die über das Land zieht
und alles mit sich trägt
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jim-knopf Dichter und Trinker
Alter: 35 Beiträge: 3974 Wohnort: München
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17.04.2009 20:04
von jim-knopf
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hey berni
diesmal ist es mir fast ein bisschen zu einfach.
Zitat: | Kleine Glocke
im Kapellchen
sanft klingt sie
in diese Zeit hinein |
Hier ist nichts dabei, was mich irgendwie bewegen könnte. und gerade bei kurzen Texten ist das doch sehr wichtig. Aber was erzählich ich dir das. Gerade du bist doch ein Meister der kurzen Texte In Normalform zumindest.
Hier aber reicht auch der letzte Teil nicht aus, finde ich
Zitat: | die über das Land zieht
und alles mit sich trägt |
Die Zeit (ich nehme an, dass du die Zeit meinst) zieht über das Land und trägt alles mit sich. Das kommt mir nicht sehr orginell vor.
Zwar sind auch Bilder da, die das Gedicht in mir auslöst, aber es fehlt einfach das gewisse Etwas, dass (wie Gerold sagte) nicht zu beschreiben ist.
Grüsse
und nix für ungut
Roman
_________________ Ich habe heute leider keine Signatur für dich. |
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Birgit Leseratte
Alter: 35 Beiträge: 125 Wohnort: MDF
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17.04.2009 20:19 Re: Samstagabend am Johannesberg von Birgit
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Berni hat Folgendes geschrieben: | Samstagabend am Johannesberg
Kleine Glocke
im Kapellchen
sanft klingt sie
in diese Zeit hinein
die über das Land zieht
und alles mit sich trägt |
Ich finde es eigentlich ganz bildlich. Die ersten drei Zeilen finde ich jedoch besser als die letzen drei Zeilen. Vielleicht liegt es daran, dass sie noch kürzer gehalten sind, als die letzten...auf jeden Fall springt der Funke einfach besser zu mir über.
4. Zeile..diese Zeit? Welche Zeit? Worauf beziehst Du dich in diesem Fall?
Ich finde es dennoch alles ganz vorstellbar. Wenn ich lese, sehe ich das Bild vor mir und habe eine Vorstellung. Das ist Dir auf jeden Fall gelungen.
Liebe Grüße, Birgit
_________________ Verwechsle nicht die Freude am Gefallen mit dem Glück der Liebe. (-Coco Chanel-) |
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Brynhilda Felix Aestheticus
Alter: 44 Beiträge: 7748 Wohnort: Oderint, dum probent.
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17.04.2009 22:41
von Brynhilda
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Hallo Berni!
Das ist definitiv zu wenig. Das ist unfertig.
Das reicht einfach nicht aus.
Das sind nur einfach dahingeschriebene Worte. Das ist noch nicht einmal poetisch.
Es tut mir leid.
Viele Grüße,
Brynhilda
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Berni Exposéadler
Alter: 64 Beiträge: 2518 Wohnort: Südhessen (aus NRW zugelaufen)
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18.04.2009 00:53
von Berni
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Hallo,
danke euch für die Kommentare.
@Roman,
deine Einwände kann ich nachvollziehen. Und doch sollte es hier nicht mehr sein als ein Gedanke, der zu einem ganz bestimmten Bild kommt. Der ist kurz, so wie das Bild, für den Moment. Vielleicht hätte ich die letzte Zeile doch stehenlassen sollen:
Zitat: | Kleine Glocke
im Kapellchen
sanft klingt sie
in diese Zeit hinein
die über das Land zieht
und alles mit sich trägt
außer der Erinnerung
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Rundet den Text vielleicht noch ab. Na ja, bei dir kam es wohl nicht so gut an.
@Birgit,
freut mich, dass du etwas an dem Text finden kannst. Ja, es ist einfach die Zeit des Kommens und Gehens, die Zeit eben.
@Ilka,
Zitat: | Das ist definitiv zu wenig.
Das ist unfertig.
Das reicht einfach nicht aus.
Das sind nur einfach dahingeschriebene Worte.
Das ist noch nicht einmal poetisch.
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Schön, mal wieder einen Kommentar von dir zu erhalten. Schade, dass er nicht positiver ausfiel. Was ist für dich poetisch? Deine Kritik hatte auch schon mal mehr Aussage. Deinen 4. Vorwurf finde ich etwas anmaßend. Aber egal, da ist dein Dichterherz in seiner Empörung wohl mit dir durchgegangen. Manch Talentfreier plagt sich eben auch mit solch Unfertigem ab! Sorry dafür.
Um aber zumindest die Intention als Erklärung rüberzubringen und damit zu beweisen, dass die Worte durchaus einen Sinn haben sollten und nicht nur so dahingeschrieben sind, hier eine kurze Erläuterung aus einem anderen Forum:
Vor meinen Augen hatte ich ein Bild wie es typisch ist für die chinesische Malerei: eine Landschaft, ein Berg (der Johannesberg) und winzig klein und nur bei genauem Hinsehen ist das Kapellchen zu sehen. Die Natur prägt das Bild, das Menschengeschaffene und der Mensch selbst erscheint ganz klein. Bitte nicht am Johannesberg festmachen, ich habe an keinen christlichen Hintergrund gedacht! Ich hätte ihn auch Berniberg nennen können.
Mag sein, dass der Text einfach schlecht ist. Vielleicht aber passt solch ein Text, der ja eher Poesie als Lyrik ist, hier einfach nicht hin?
Ciao,
Bernd
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Birgit Leseratte
Alter: 35 Beiträge: 125 Wohnort: MDF
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18.04.2009 16:42
von Birgit
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Berni hat Folgendes geschrieben: |
Mag sein, dass der Text einfach schlecht ist. Vielleicht aber passt solch ein Text, der ja eher Poesie als Lyrik ist, hier einfach nicht hin?
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Das finde ich eigentlich nicht. Ich denke überhaupt nicht, dass der Text schlecht ist. Es gibt einfach verschiedene Geschmäcker und Brynhildas Geschmack hast du damit vielleicht nicht getroffen, was ich nicht weiter schlimm finde.
Ich finde es sehr angenehm, auch mal kurze poetische Texte zu lesen, anstelle der ewigen Reime und dergleichen. Und finde, dass durch aus ein Bild entsteht, auch wenn es nur sehr wenige Worte sind.
Wie gesagt, Geschmäcker sind verschieden! Gerade bei kurzen Texten kann man endlos lange mit den Worten jonglieren. Aber ich würde gerne mehr poetische Texte dieser Art lesen.
_________________ Verwechsle nicht die Freude am Gefallen mit dem Glück der Liebe. (-Coco Chanel-) |
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Felishya Erklärbär
Alter: 39 Beiträge: 4 Wohnort: Rheingau
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18.04.2009 16:56
von Felishya
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Hallo Berny,
ich finde die ersten 4 Zeilen schön, wobei "die" statt "diese" Zeit sich etwas "runder" anhören würde.
Die letzten beiden Zeilen passen irgendwie nicht so ganz zu den ersten 4. Weiß nicht genau woran es liegt, aber bis zur 4. Zeile hat man ein "rundes" Bild vor sich, die letzten beiden machen das Bild "eckig".
Verstehst Du was ich meine?
Liebe Grüße
Feli
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Birgit Leseratte
Alter: 35 Beiträge: 125 Wohnort: MDF
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18.04.2009 17:00
von Birgit
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Felishya hat Folgendes geschrieben: |
ich finde die ersten 4 Zeilen schön, wobei "die" statt "diese" Zeit sich etwas "runder" anhören würde. |
Da kann ich Feli nur zustimmen, genau das meinte ich auch.... "diese" müsste sich eigentlich auf etwas beziehen und da kein Bezug da ist, wäre "die" wohl eine gute Alternative.
_________________ Verwechsle nicht die Freude am Gefallen mit dem Glück der Liebe. (-Coco Chanel-) |
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Berni Exposéadler
Alter: 64 Beiträge: 2518 Wohnort: Südhessen (aus NRW zugelaufen)
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18.04.2009 18:39
von Berni
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Hallo Birgit und Feli,
danke euch. Macht euch keine Sorgen wegen der Kritik von Ilka. Ich schreibe hier und auch an anderen Orten schon lang genug und kann durchaus mit Kritik umgehen. So auch hier. Macht also gar nichts, mich hat nur der Ton und die Kühle etwas überrascht.
Ja, ich hatte zunächst auch die dastehen statt diese. Geändert habe ich, um nicht in 2 Zeilen zweimal die zu haben.
Feli, du erwähnst den Bruch nach der 4. Zeile. Interessanter Punkt. Das bringt mich zu der kühnen Idee, den Text sogar noch zu kürzen. Vielleicht reichen gar die ersten 4 Zeilen?
2 Varianten könnten mir nach euren Einwänden gefallen:
Samstagabend am Johannesberg (Variante I)
Kleine Glocke
im Kapellchen
sanft klingt sie
in die Zeit hinein
Samstagabend am Johannesberg (Variante II)
Kleine Glocke
im Kapellchen
sanft klingt sie
in die Zeit hinein
die über das Land zieht
und alles mit sich trägt
außer der Erinnerung
Wobei beide Varianten keinen Anspruch auf eine Auszeichnung erheben.
Ciao und schönes Wochenende,
Bernd
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Felishya Erklärbär
Alter: 39 Beiträge: 4 Wohnort: Rheingau
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18.04.2009 18:58
von Felishya
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Hallo Bernd,
freut mich, dass Du die Kritik so positiv auffasst.
Die erste Variante finde ich sehr schön, ich habe ein Bild und ein Gefühl dazu. Irgendwie kommt da was rüber, wenn Du verstehst was ich meine.
Bei Variante 2 fehlt mir das irgendwie bei den letzten Zeilen. Ich habe es sehr oft lesen müssen, um zu verstehen, was Du ausdrücken möchtest. Durch den Absatz ist nicht direkt klar, auf was sich das "die" bezieht, vielleicht ist das der Holperstein, warum es nicht rund wird. Ich bin sehr lange daran "hängengeblieben".
Ich kenne mich hier ja noch nicht so aus und bin kein Profi im lyrischen Bereich aber vielleicht kann ich Dir ja trotzdem bissel helfen
Liebe Grüße und schönes Wochenende
Feli
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jim-knopf Dichter und Trinker
Alter: 35 Beiträge: 3974 Wohnort: München
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19.04.2009 00:28
von jim-knopf
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hey berni
ich nochmal
Ich finde die zweite Variante wesentlich besser alls die erste. Auch besser, als die Ursprungsfassung, weil sie abschließend einen Gedanken formuliert, der zwar auch nicht unbedingt neu ist, aber der doch bei mir ankommt. Die Zeit ist nicht in der Lage, die Erinnerung mit sich zu nehmen. Das ist poetisch, das ist schön.
Weiterhin nicht dein bester Text, aber so gefällt mir schon wesentlich besser.
Grüsse
Roman
_________________ Ich habe heute leider keine Signatur für dich. |
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Berni Exposéadler
Alter: 64 Beiträge: 2518 Wohnort: Südhessen (aus NRW zugelaufen)
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19.04.2009 00:34
von Berni
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Hi Roman,
danke dir auch noch mal.
Die letzte Zeile war von Anfang an Bestandteil des Textes. Meist ist es bei mir umgekehrt, dass ich nämlich ans Ende immer noch etwas hänge, auf das ich verzichten könnte oder sollte. War hier wohl nicht der Fall.
Man ist nicht immer in Hochform. Aber es freut mich doch, dass zumindest durch die Korrektur etwas bei dir angekommen ist.
Einen schönen Sonntag,
Bernd
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