Kurs Kreatives Schreiben

[Rasputin]

Ja, Buffy, ich habe ein Problem mit Euch und das hier auch deutlich formuliert:

Mit Dir Buffy, habe ich das Problem, dass Du kostenlos bei POD veröffentlicht hast, und dies offenbar als konventionelle Veröffentlichung siehst.

Und mit Jamila habe ich das Problem, dass sie mich, weil ich Autor bin, der noch nicht veröffentlich hat, so bezeichnet

"jemand, der noch nichts auf die Reihe gekriegt hat".

[Vreneli]

Uiuiui,

geht es hier im Forum eigentlich oft so zu?

Wie wäre es denn, wenn Ihr Euch jetzt mal wieder an Eure eigenen Texte setzen würdet und an diesen weiterarbeitet?
Dazu sind wir doch auch hier, oder etwa nicht?

*duckundweg*

herzigst,
s'Vreneli

[1x1x1x1]

Nein, das kaufe ich dir nicht ab.  
Das kam erst heute auf, du verfolgst uns aber schon seit du hier bist.
Und ja, ich habe konventionell veröffentlicht, denn das ist genau das was man tut, wenn man bei einem Publikumsverlag veröffentlicht ohne, dass man was dafür bezahlt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Publikumsverlag ;        

[Rasputin]

Buffy,

Der Pressel Verlag ist KEIN Publikumsverlag.

Ich will hier gar nichts gegen den Pressel-Verlag sagen, ich halte ihn auch für durchaus seriös. Ich möchte nur klarstellen: er ist KEIN Publikumsverlag.

Ein Publikumsverlag führt ein Lektorat durch und hat eine reguläre Vertriebsschiene in den üblichen Laden-Buchhandel.

Beides macht bzw. hat der Pressel Verlag nicht, -  und macht ja auch gar keinen Hehl daraus:

Nach Geschäftsmodell a) bekommt ein Autor den Druck kostenlos, wenn der Verlag sich lohnende Verkaufzahlen verspricht.

Nach Modell b) wird veröffentlicht, nachdem Verlag und Autor sich über die Höhe der vom Autor zu zahlenden Druckkosten geeinigt haben.

Das kann jeder auf der HP des Pressel-Verlags nachlesen.

Und ich betone das deswegen so, damit hier kein Jungautor eine falsche Information bekommt.

[Merlinor]

Hallo buffybeast, Jamila und Rasputin

Ich sehe wenig Sinn in Eurem Streit, denn der behandelt doch nur Formalitäten.
Sich deswegen gegenseitig zu verletzen steht nicht dafür.

Die Frage, wer ein "veröffentlichter Autor" ist und wer nicht, wage ich nicht zu beantworten: Was ist mit dem Poeten, der von Lesung zu Lesung zieht und dort kleine Büchlein mit seinen Gedichten verkauft, deren Produktion bei einem POD-Dienstleister er sich vom Munde abgespart hat?
Mir persönlich ist es egal, ob er sich nun "veröffentlichter Autor" nennen darf, oder nicht. Ich bewundere seinen Einsatz.

Sicher, von einem Verlag, mit dem ich zusammenarbeiten will, verlange ich bestimmte Fähigkeiten und eine bestimmte Größe: Das beginnt bei einem ordentlichen Lektorat und einer professionellen Druckvorbereitung (Layout, Cover etc.) und endet in einem soliden Vertrieb, der in der Lage ist, eine Mindestauflage von 3000-4000 Stück oder mehr gewinnbringend im Buchhandel zu platzieren.
Das sind meine Erwartungen an einen regulären Verlag, immer unter dem Vorbehalt, dass mir verkaufte Auflagen jenseits der 10.000er Marke natürlich viel lieber wären. Dafür schreibe ich in einem Genre, in dem solche Verkaufszahlen realistisch und möglich sind - wenn die Qualität stimmt.

Doch diesen Horizont und diese Dimensionen kann und will ich hier nicht verallgemeinern.
Wenn beispielsweise buffybeast sich mit weniger zufrieden gibt, habe ich das nicht zu kritisieren. Und warum sollte ich ihr bestreiten, dass sie "veröffentlichte Autorin" ist?

Das alles sind nur Formalitäten, nicht Wert, darüber in Streit zu geraten. Denn allen gemeinsam ist uns doch die Liebe zum Schreiben.
Streiten - in einem positiven und konstruktiven Sinn - sollten wir uns über Stil und Inhalt unserer Texte, hier in diesem Forum im Rahmen einer produktiven Textarbeit.
Ganz ohne daran zu denken, wer nun "veröffentlicht" ist und wer nicht ...

LG Merlinor

[Rasputin]

[Merlinor]

Hallo Rasputin

Der Begriff "Publikumsverlag" ist leider nur schwer einzugrenzen (*Klick*) und orientiert sich vor allen Dingen an inhaltlichen Kategorien.
Jeder beliebige DKZV darf sich daher "Publikumsverlag" nennen.

Ich selbst habe meine persönlichen Erwartungen an einen regulären Verlag oben beschrieben. Selbstverständlich gehört dazu, dass der Verlag mich bezahlt, dafür einen Vorschuss gewährt, etc.
buffybeast gibt sich halt mit weniger zufrieden: Ihr genügt es, für eine Veröffentlichung nicht bezahlen zu müssen. Auf Lektorat, Covergestaltung und einen leistungsfähigen Vertrieb verzichtet sie, ebenso auf einen Vorschuss.
Ihre Sache ...

LG Merlinor

[Hoody]

[Harald]

Irgendwie hat man hier das Gefühl, in einem Hühnerhaufen zu stehen und dem Kampf um die Rangordnung zuzuschauen.

@ Rasputin:

Es gibt inzwischen so viele Abstufungen im Verlagswesen, so viele Angebote an Neu- und Jungschriftsteller, dass man nicht genug warnen kann, dafür gebe ich dir Recht.

Aber sich auf Verlage wie Pressel einzuschießen, das ist m.E. das Pferd von hinten aufgezäumt! Das sind Verlage, die klar sagen, so geht es und das kostet es - oder nicht, wenn man Glück hat.
Nenne lieber die, besser gesagt, umschreibe lieber die, die den Autoren wirklich "das Fell über die Ohren ziehen".

@ buffybeast und Jamila

Ihr habt, so wie ich, eure Bücher verlegt bekommen, kostenfrei im Kleinverlag, vorab gewarnt und wissend, dass dies ein hartes Stück Arbeit im Eigenverkauf bedeutet, und habt dies akzeptiert.

Ihr braucht euch nicht zu rechtfertigen, wo, wie, warum, sondern könnt stolz sein, dass ihe euer Buch in den Händen haltet ohne vorab "abkassiert" worden zu sein. Also lasst euch doch nicht auf Diskussionen ein, welche Form euer Verlag hat, der euch veröffentlicht hat.

Nun zu mir:

Mir ist klar, dass erstens Lyrik und zweitens Prosa mit den Themen, die ich habe, nie in einem größeren Verlag eine Chance bekommen werden.
Also suche ich mir einen Kleinverlag, der mir die Veröffentlichung bietet, vorkostenfrei und mit einem sauberen Lektorat. Wenn ich diesen Verlag gefunden habe, dann werde ich weitermachen, verlegen lassen und es geht mir grade sonstwo vorbei, was andere davon halten, ich will, wenn überhaupt, ohne Risiko und Vorkosten mein Buch verlegt haben.

Warum also streiten um Begriffe?

Wir sind auf keinen DKZV hereingefallen, das zählt.

Mehr nicht!

LG

Harald

[Rasputin]

Hallo Harald,

danke für Deine Stellungnahme und Deinen Vorschlag an mich, die wirklichen Abzock-Verlage zu beschreiben, mach ich's mal so und greife
die wichtigsten Punkte der Wikipedia-Definition eines Publikumsverlags auf:

dem Autor entstehen keine Kosten
der Autor erhält ein Honorar aus Buchverkäufen
der Verlag verfügt über ein Lektorat
der Verlag verfügt über eine Werbe- und Vertriebsschiene in den regulären (Laden-)Buchhandel.

[Harald]

Passt in meinem Falle alles, nur die letzte Schiene ist ein wenig dünn,

und leider bietet der Verlag in einem Zusatzangebot auch Dienstleistungen an.

Aber in meinem Falle und bei einigen anderen stimmte es schon!

LG

Harald

[Rasputin]

[Jordan Calaim]

hm auch wenn ich mich dabei ein wenig off-topic fühle, würde ich gern was loslassen

@ liesette: au ja, die Situation kenn' ich... nur halt komplett ohne vh in greifbarer nähe. Ist halt das 'los' des Dorflebens  


Ich hatte mal die Gelegenheit 2008 (ja ja... lang lang ist's her) bei 'nem Workshop "Wie man spannende und glaubwürdige Geschichten schreibt" teilzunehmen. Da wurde viel erklärt. Gehalten wurde der von einem Autoren der jetzt im März seinen 6. Roman veröffentlicht hat (Aufbau-Verlag) und doch diverses anderes...
Wie man Spannung aufbaut, was Spannung verhindert, worauf man bei Personen achten sollte etc etc. das ganze war mit vielen beispielen unterlegt und super-motivierend.
morgen erscheint auch vom selben Autoren ein Buch was höchstwahrscheinlich, unter anderem, einen ähnlichen Inhalt hat. ratet mal, was sich also demnächst in meinem Bücherregal wiederfindet  

Vom Preis her ist der Workshop schlecht einzuschätzen, weil das Teil eines Großen events war und ich 100 Euro bezalt hab (da waren aber Unterkunft, Frühstück, alle Seminare/Workshops/Veranstaltungen und eine Freikarte für die S Bahnen etc schon mit drinnen) hat sich aber auf jeden Fall gelohnt.

ansonsten hab ich jetzt auch einen VHS-Kurs belegt.'Kreatives Schreiben für Fortgeschrittene'
Der ist alle 2-3 Wochen Donnerstag abends.
Gehalten wird der von einer Krimiautorin, die mit ihren regionalen Krimis im Gmeiner Verlag untergekommen ist. (ein Verlag, der sich auf Krimis mit starkem regionalen Bezug spezialisiert hat)
Letzte Woche war die erste 'Sitzung' einige Leute dort haben auch schon veröffentlicht, andere schreiben nur für sich.
Da wir mit 10 Personen schon einige sind, ist es halt nicht so intensiv wie eine 1:1 Betreuung, aber mit 44 € auch wesentlich günstiger
da ist es halt so, das jede Stunde 2-3 Leute ca 4 Normseiten mitbringen, wo sie gerade dran arbeiten. Also Sachen, die sie eben noch nicht perfekt finden, sondern Ausbau-fähig.
Ich versprech' mir davon nicht die Welt, bin aber sehr auf den Austausch mit den anderen gespannt. ^^

in der hoffnung, net arg weit abgewichen zu sein  
Liebe Grüße
Jordan