Wer kennt diese beiden Wörter?

[Soleatus]

Hallo!

Ich habe einen kleinen Text eingestellt im Lyrik-Trash, Das Fipperdäuschen, der aus der Verwunderung entstanden ist, im Online Grimm einen Eintrag zu diesem Begriff entdeckt zu haben (*Klick*); die Verwunderung wuchs, als eine kurze Suche im Netz keine weiteren Belege für das Wort ergab. Kennt jemand von euch diese Bezeichnung für einen "homo inquies", einen unruhigen, rastlosen Menschen? Kennt jemand vielleicht sogar Textstellen dazu?!

Zum "homo inquies" führt der Grimm dann auch noch den "Schurrmurr" an (oder den "Schurrimurri", den "Schuri Muri", ...) – *Klick*, der es ja auch ins Gedicht geschafft hat; da die Frage an die Foristen aus dem Süden des deutschen Sprachraumes (der Grimm nennt es ein "bairisch-österreichische Bezeichnung"): Kennt ihr das Wort in dieser Bedeutung? Hier in der Mitte, Richtung Norden, heißt es eher "Gerümpel", was der Grimm ja auch anführt.

Gruß,

Soleatus

[Christof Lais Sperl]

Ich kenne den Gschaftler, obwohl Hesse. Auch der rostet nicht, da rastlos.

[Maunzilla]

Gschaftler oder Gschaftlhuber kenne ich auch, die o.g. hingegen sind mir fremd.

Fipperdäuschen klingt mir eher norddeutsch. Vermutlich kenne ich es daher nicht.

[Ralphie]

Alle Wörter sind mir unbekannt. Ich stamme aus dem Rheinland und meine Muttersprache ist Ripuarisch.

[Merlinor]

Beide Worte sind mir unbekannt.
Ich denke, dass sie in der Zeit verlorengegangen sind. Der Grimm entstand ja in einer früheren Epoche.
Zumindest im hiesigen Bayerisch sehe ich keinen aktuellen Bezug zum "Schurrimurri".
Wie es damit in anderen bayerischen Regionen, in Österreich oder in Südtirol aussieht, weiß ich allerdings nicht.

[Soleatus]

Hallo,

danke für eure Antworten! Einerseits schade, dass niemand ein Beispiel weiß oder das entsprechende Wort auch nur kennt; andererseits schön, weil ich das "Fipperdäuschen" dann ganz unbelastet übernehmen und zum Handelnden in einer Gruppe von erzählenden Gedichten machen kann; das Wort ist einfach zu hübsch, um es unbeachtet zu lassen.

Christof Lais Sperl, "Gschaftler" kannte ich als eher "Nordsprachler" noch nicht; wieder etwas gelernt! Von der Bedeutung her scheint es einen leicht anderen Schwerpunkt zu haben?!

Merlinor, "Schurrmurr = Trödel, Gerümpel" gibt es im Norden noch, den "rastlosen Menschen" im Süden dann aber wohl nicht mehr ... Ob Wörter wirklich "verlorengehen" können, scheint mir eine spannende Frage!

Gruß,

Soleatus

[Pano]

Worte tauchen  auf und Worte tauchen ab. Ich denke Fipperdäuschen hat sich in meinem Umfeld noch nicht blicken lassen. Insgesamt stellt sich bei Dialektbegriffen halt die Frage: Wie verständlich ist es? Im Kontext deines Gedichts bleibt der Begriff etwas mysteriös, wird aber doch irgendwie umschrieben.

Gschaftlhuber ist mir eher ein Begriff, habe aber den Begriff mal nachgeschlagen und ich hatte eine Andere Vorstellung der Bedeutung (ist wohl ein Wichtigtuer, ich hätte es eher als "jemand der Umtriebig" ist eingeschätzt)

[Günter Wendt]

[Soleatus]

Hallo!

Pano, danke für deine "Nicht-Bestätigung"; worüber ich, ich schrieb es schon, gar nicht so traurig bin, auch wenn tatsächliche Kenntnis oder Belege auch spannend wären!

Günter, danke für deinen norddeutschen Einblick. Wobei mir nicht ganz klar ist, warum du meine Fragen zitierst, wenn du doch gar nicht auf sie eingehst?!

[Günter Wendt]

[Soleatus]

Hallo Günter!

In aller Freundschaft: Wenn du Schwachsinn schreibst, solltest du nicht auch noch den anmaulen, der dich darauf hinweist.

"Kennt jemand von euch diese Bezeichnung für einen "homo inquies", einen unruhigen, rastlosen Menschen? Kennt jemand vielleicht sogar Textstellen dazu?!"

Die Frage war: Kennt jemand dieses Wort? Nicht: Kennt jemand ein anderes Wort für diese Sorte Mensch? Das da ein Unterschied besteht, ist dir klar – hoffe ich jedenfalls.

Der lateinische Begriff ist aus dem Grimm, daher die Anführungszeichen.

Zur "Kausalität": Na gut, nochmal anders:

[Günter Wendt]

[Soleatus]

Vielen Dank.

Das befreit mich dann von der Notwendigkeit, deinem verbalen Nachtreten hinterherkorrigieren zu müssen. Hier also:

[Pickman]

Ich passe. Nichts von dem findet sich in meinem Wortschatz.

[V.K.B.]

Ich kenne Schurrimurri, aber nicht als "homo inquies", sondern als all das Zeug, das auf meinem Schreibtisch so rumliegt. In der anderen Bedeutung noch nie gehört, das andere Wort auch nicht. Bin aus Norddeutschland.

Aber ich hab mal 'ne ähnlich seltsame Worterfahrung gemacht: nämlich mit "Borte" bzw einer regionalen Bedeutung davon. Hier bei uns in der Region sagt man das zu einem Regalbrett, z.B. die Borte, auf der die Bücher stehen. War dann völlig überrascht, als mir das ein Testleser als falsches Wort anstrich und ich bei Nachforschungen rausfand, dass es schon in etwa 50 km Entfernung keiner mehr in dieser Bedeutung zu kennen scheint. Für mich war das immer ein normales Wort für Regalbrett und ich war total überrascht, es in dieser Bedeutung in keinem Wörterbuch zu finden. Was ich sagen will: Manchmal scheint die Verbreitung von regionalen Ausdrücken oder alternativen Wortbedeutungen sehr kleinflächig beschränkt zu sein. Könnte also bei dem von dir gefundenen Schurrimurri als rastloser Mensch ähnlich sein.

[Soleatus]

Hallo Pickman, hallo V.K.B.!

Vielen Dank für eure Auskünfte.

"Schurrmurr", "Schurrimurri" habe ich im nördlichen Deutschland inzwischen einige Male genannt bekommen, wie bei V.K.B. aber als "Gerümpel", "Plunder" und ähnliches. "Fipperdäuschen" fehlt ganz, erstaunlicherweise auch in den Stichproben aus älteren Texten, wo ich es vermutet habe ... Erstaunlich: Wörter schaffen es ja nicht "einfach so" in ein Wörterbuch; wenn es im "Grimm" steht, muss es dafür doch irgendeine Grundlage geben?! Na, ich schaue weiter; vorerst reklamiere ich das Wort einfach für mich und benenne eine Gedichtfigur danach!

Gruß,

Soleatus

[RaiBruHerte]

nicht ganz unwichtig:
wie spricht man Fipperdäuschen aus?
s-c-h als sch wie Schuhe?
oder s-ch wie Mäus-chen?

zum homo inquies fand ich diesen Beitrag
( bei uns in Süddeutschland nennt man einen unruhigen Menschen
ä Quäcksiber, aber sehr selten ) :
https://www.dwds.de/wb/dwb/quecksilber

(er hat quecksilber im hintern (kein sitzfleisch). Simrock sprichw. 435, holst. he hett quiksülber im steert. Schütze 3, 259; er ist ein lebendig quecksilber, homo inquietus. Aler 1561ᵇ; hefte sich doch das zapplige quecksilber (die unstäte Juliette) an den ewigen juden (an den reisenden Antoni). Göthe 21, 137; das kleine quecksilber wollte ihnen gar nicht anstehen. 166; fingerarbeiten, womit man das weibliche quecksilber fixiert. J. Paul Levana 2, 84; henneb. quâksölber als schelte für ein unruhiges, bewegliches, lebhaftes kind Spiesz 188. Lautmalerisch könnte es hinkommen

[Soleatus]

Hallo Raibruherte,

vielen Dank für deine Beschäftigung mit dieser Frage!