Prosa vs Durchfall

[Günter Wendt]

[nebenfluss]

[Klemens_Fitte]

[Günter Wendt]

[Cholyrika]

Danke für die kontroverse Diskussion.

Der Kern meines Textes ist einfach der, dass sich in Foren nichts entwickelt. Einige kennen mich ja.
Ich schreibe in Foren, seit es Foren gibt. Mit meinen 60 Jahren bin ich inzwischen länger in Foren unterwegs, als einige Schreiber Lebensjahre auf dem Tacho haben. Meine immer wieder zitierten Lieblingsautoren ( Bukoski, Nila Northsunn, oder Selby ) bedeuten für mich eben auch eine Selbstreflektion.
Habe ich mich weiterentwickelt?
Lyrisch meine ich, dass ich mich nicht besonders entwickelt habe.
Aber dann stelle ich mir die Frage ob das ein Kriterium ist und ob Kriterien, die ich für mich als Autor aufstelle auch Indikator für die Autoren sind, die ich in Foren lese.

NEIN, denn wenn ich lese, dann lese ich nicht als Autor, sondern vollkommen uninspiriert als Konsument.

Und das Angebot in Foren wird schlechter. Da wo ich vor 10 oder 15 Jähren noch Inspiration fand bei einigen Autoren, finde ich nunmehr gleichlautende Bedeutungslosigkeit.

In einigen Foren ( nicht hier ) gibt es inzwischen nur noch Poesiealbumeinträge.

In den letzten Jahren habe ich so viele Texte geschrieben, einige Bücher veröffentlicht, Wettbewerbe gewonnen und was weiss ich. Es war für nichts gut und für nichts wichtig.
Heute schreibe ich hauptsächlich Aufsätze über Erbschaftssteuer und Verfahrensrecht.
Zwischendurch dachte ich, dass wäre sinnvoller. Ist es aber nicht.
Darum zieht es mich alle paar Monate wieder mal in Foren.

Und mal ehrlich, die Kommentare zu meinem Text sind hier oft auch nur selbstdarstellend. Die Auseinandersetzung mit Bukowski ist flach ( nicht bei allen ).

Ich schreibe einfach weiter bis ich sterbe.
Ich werde ja gelesen. Und das ist der einzige Sinn des Schreibens.


LG

Michael

[Günter Wendt]

[Gast]

[quote="Cholyrika"]Danke für die kontroverse Diskussion.

Welche Diskussion?

Du schreibst:
" ... Lyrisch meine ich, dass ich mich nicht besonders entwickelt habe. Aber dann stelle ich mir die Frage ob das ein Kriterium ist ..."

Für mich ist Weiterentwicklung ein Kriterium. Über Sinn und Unsinn von Literaturforen darf man streiten - auch über Sinn und Unsinn, den die eigenen Lieblingsautoren verzapft und in Bücher gepresst haben.
Du behauptest: " ... Und das Angebot in Foren wird schlechter ..."
Aus Sicht des Konsumenten, der im Supermarkt steht und sich beschwert,  "das Angebot" hätte nachgelassen, weil SEINE Lieblingsprodukte nicht mehr geführt werden, magst du recht haben. Geschmäcker sind nun mal verschieden und dem Zeitgeist unterworfen.
Obwohl ich Provokation als stilistisches Mittel z.B. in Satiren durchaus schätze, mag ich Provokation als Selbstzweck und einziges literarisches Programm nicht. Auch der Typus des bad boys oder entfant terribles ist meiner Ansicht nach mega out. Mit provokativen Überschriften oder Texten, in denen mindestens einmal fiPIEPSen oder "besamtes All" oder MöPIEPSen vorkommen, lockt MANN/FRAU heutzutage keinen mehr hinterm Ofen vor - erst recht nicht, wenn man als Leser*in das Gefühl hat, ein Autor ergötzt sich daran, wie sich die Meute das Maul darüber zerreißt und die Situation eskaliert - und fehlinterpretiert das nachträglich als "Diskussion" und Bestätigung, dass er gelesen wird. Das scheint mir vergleichbar mit dem Mädel-Bubenstolz: "Guck mal Mutti, ich kann machen, dass die Luft stinkt!"
Provokation kann eben jeder - und das macht es für mich als Leserin solcher Texte - oder Kommentare in diesem Faden - uninteressant. In diesem Punkt gebe ich dir recht: Einige Kommentare hier sind reine Selbstdarstellung und Inszenierung (vermeintlichen) Wissens.
Alte Forenweisheit: Klickzahlen sagen weniger etwas aus über die Güte dessen, was in den öffentlichen Raum gestellt wird, sondern zuweilen mehr über die tausend Schmeißfliegen, die sich nicht irren können ...
ACHTUNG: Kommentar kann Teile von Ironie enthalten - bei Nebenwirkungen fragen Sie ...

[Günter Wendt]

[Cholyrika]

Bin ein bisschen enttäuscht, das die "Auseinandersetzung" mit mir
immer so unsachlich sattfindet.
Als Ironie verpackte Beleidigungen bleiben indes immer nur Beleidigungen.

Ein Brot verpackt in Butterbrotpapier wird auch kein Steak.


In diesem Sinne bis dann mal


Michael

[Günter Wendt]

[Gast]

[Cholyrika]

Nein, bin nicht anderer Meinung.
Ich bin aber der Meinung, dass es in Foren gerade auf Klick Zahlen und so ankommt, denn sonst könnte jeder seine Texte ausdrucken und an die Wand hängen.
Hat aber keinen Sinn

LG
Michael

[Gast]

Deine Logik erschließt sich mir nicht. Meinst du mit, Zit.: "Ich bin aber der Meinung, dass es in Foren gerade auf Klick Zahlen und so ankommt, denn sonst könnte jeder seine Texte ausdrucken und an die Wand hängen." , dass man erst hohe Klickzahlen in Foren haben muss, um seine Texte ausdrucken und an die Wand hängen zu können?

Ratlos.

[Cholyrika]

Schau mal, nach so vielen Jahrzehnten in Foren, weiß ich ja ziemlich genau warum ich ( und viele andere ) in Foren schreiben.
Nicht zuletzt habe ich dieses Forum ja auch moderiert.

Keine Klicks = keine Kommunikation
Keine Klicks = Bedeutungslosigkeit
Keine Klicks = schlecht für spätere Publikationen


Letztendlich sind Klicks messbare Eitelkeitspunkte.


LG
Michael

[Günter Wendt]

[Gast]

@Cholyrika - wenn das so wäre, hätte ich vor Jahren nicht mein Buch veröffentlicht - ohne auf Schreibforen, Klickzahlen und Kommunikation hinzuweisen. Der Kontakt kam einfach durch Teilnahme an einem Kurzgeschichten-Wettbewerb eines Verlages zustande, der danach mein Buch verlegen wollte. Bei Publikationen werden doch nur Texte angenommen, die noch nicht veröffentlicht wurden - auch nicht in Schreibforen, wozu sollten da "Klickzahlen" dienlich sein?
Damit hast du recht: Klickzahlen bringen die Kommunikation in Schreibforen in Gang. Ob Autor*innen sie als Eitelkeitspunkte bewerten, steht auf einem anderen Blatt.
Für spätere Publikationen bei Verlagen sind Klickzahlen in Schreibforen eher Eitelkeitswerte, wenn Autor*innen darauf hinweisen, dass sie - den Klickzahlen nach - "erfolgreich" in Schreibforen unterwegs waren. Meiner Erfahrung nach interessieren sich Verlage nicht dafür, höchstens für bereits veröffentlichte Bücher bei anderen Verlagen.
Hast du da andere Erfahrungen gemacht?

[Heribert]

Ich auch mal: ich verstehe den Kulturpessimismus von Kolyrika. Finde ihn aber in der Musik noch viel schlimmer. Fällt ja auch auf, dass sich Angepasste (habe in der Schnelle keinen passenderen Begriff gefunden) sich unheimlich gerne mit ihrer angepassten Meinung über solche Texte hermachen. Über die Qualität des Handwerks des vorliegenden Textes, mag ich jetzt nix sagen ...

[Cholyrika]

Begrenz Zeit?
ja, wie jeder hier  ( hoffe ich ).

Ne im Ernst, die Auseinandersetzung hier wird (teilweise ) Bukowski nicht gerecht.
Ich lese Bukowski seit mehreren Jahrzehnten und immer auch regelmäßig.
Was er mit gefühlt einfachen Worten auf Papier gebracht hat, sucht seinesgleichen.
Man mag CB oder eben nicht, für mich ist er sowas wie Jesus.
Nur dass er eben nicht am Kreuz hängt, sondern stockbesoffen auf irgendeiner Lady, die ihn aber trotzdem anhimmelt.


Erstrebenswert?

Irgendwie ja.
Ihr wisst ja ich bin in Steuerberatung und so beruflich unterwegs.
Da würde so ein kleiner dirty-old-man-Anfall manchmal vieles einfacher und erträglicher machen

So long

Michael