Der Homeoffice-wegen-COVID-Faden

[Abari]

Zum Thema Wodarg & Co. Fand ich interressant.

[a.no-nym]

Ich stelle auch mal einen Link dazu:

https://verfassungsblog.de/grenzen-der-solidaritaet/

[Eliane]

@ firstoffertio: Der BBC-Artikel ist sehr gut und beschreibt die Gegebenheiten präzise. Auf Deine Frage in puncto Ansteckung habe ich darin (und auch sonstwo) bislang leider keine Antwort gefunden.

@ Abari und nebenfluss: Danke für Eure Empathie und Rücksichtnahme, das ist lieb Ich kann Euch beruhigen, ich wusste, als ich das geschrieben habe, dass der Thread öffentlich ist, und ich gehe auch im RL mit diesen Erfahrungen ähnlich öffentlich um.

@ Merlinor: Ich sehe durchaus auch das Problem mit der Wirtschaft - nur: Wenn das Virus weltweit ungebremst wütet, bekommt die Wirtschaft dasselbe Problem, oder nicht? Und: Da unsere Wirtschaft globalisiert ist, können doch Engpässe, die in einem Land entstehen, auch die Wirtschaft anderer Länder mit in die Tiefe reißen? Das heißt, selbst wenn Deutschland jetzt ungeachtet aller Seuchenschutzmaßnahmen wieder volle Kraft voraus loslegt, ändert das m.E. an der Weltwirtschaft nicht wirklich viel - oder? Von Wirtschaft habe ich keine Ahnung, deswegen lasse ich mich gern eines Besseren belehren. Was ich dagegen weiß: Das Virus beschränkt seine Verbreitung nicht, sondern auch Indien und Sri Lanka werden damit zu kämpfen haben. Womit wir wieder bei meiner ersten Frage wären: Was passiert mit der Wirtschaft, wenn reihenweise Arbeitskräfte ausfallen?

@ Veith: Das Video hatte ich auch gesehen. Wobei ich allerdings damit rechne, dass mit dem Vorhandensein eines zuverlässigen, validierten Antikörpertests zumindest einzelne Maßnahmen gelockert werden können. Und mit diesem Test rechne ich deutlich früher als mit Impfungen oder Medikamenten. Diese Möglichkeit wird im - sehr guten und fundierten! - Video nicht berücksichtigt.

@ Abari, Thema Wodarg und Co: Es ist furchtbar, wie diese Verschwörungstheorien um sich greifen. Ich halte das für sehr gefährlich.

@ a.no-nym: Die Kommentare zu dem Artikel sind sehr interessant, hast Du die auch gelesen?

[V.K.B.]

Den neuen Ansatz von Drosten, man könne per freiwilliger Handy-App, die einen warnt, falls man Kontakt zu einem Infizierten hatte, die Kontaktsperren immer nur für zwei Wochen auf jene Menschen beschränken, die überhaupt als Überträger in Frage kämen, auch recht interessant. Da müssten nur genug Leute mitmachen. Ich hoffe, die machen das Programm open-source und halten da nicht an irgendeinem Softwarepatente-Schwachsinn fest. Wenn ich mir freiwillig ein anonymisiertes Tracking– und Überwachungsprogramm aufs Handy hole, will ich überprüfen können, dass das Ding wirklich nur das macht, was in der Beschreibung steht. Und nicht doch andere womöglich personenbezogene Daten hinter meinem Rücken erhebt und irgendwelche Hintertüren für weitere Maßnahmen enthält, von denen ich noch nichts weiß. Sonst würde ich mir so ein Teil nämlich nicht installieren. Und nicht mal in der Sandbox für Whatsapp laufen lassen. Sorry, wenn ich den Code nicht einsehen kann, traue ich KEINEM Programm. Da spiegle ich nämlich mal einfach die Vermutung der Datenschutz-Gegner: Wer was zu verstecken hat, hat auch was zu verbergen.

[a.no-nym]

[nebenfluss]

Hallo Merlinor,

[nebenfluss]

[Merlinor]

[nebenfluss]

[Merlinor]

Hallo

@nebenfluss: Selbstverständlich beziehe ich meine Infos genauso aus der öffentlichen Berichterstattung wie Du und alle anderen auch. Ich habe nie etwas anderes behauptet. Es sind die Politiker und andere Verantwortliche, die uns täglich erklären, dass sie hinter den Kulissen eifrig am diskutieren und arbeiten sind.

An einer Durchseuchung von ungefähr 60% der Bevölkerung (diese Zahl wird von Virologen in den Raum gestellt) führt offenbar kein Weg vorbei. Es geht nur darum, diese langsam genug zu erreichen, dass das Gesundheitssystem nicht vollständig überrannt wird. Allerdings handelt es sich um eine exponentielle Kurve und wir nähern uns gerade dem steilen Verlauf der Kurve an. Wir reden nicht von kontinuierlich steigenden Infektionszahlen, sondern davon, den Zeitraum für die Verdoppelungen herauszuzögern. Wir sind jetzt bei ungefähr 100.000 Infizierten.
Allerdings scheint die Dunkelziffer recht hoch zu sein. Es wird vom Faktor 5-10 gesprochen, aber da man keine verbindlichen Daten hat, kann hier nur spekuliert werden. Es könnte also sein, dass bereits heute nahe einer Million Menschen infiziert sind.

Die nächsten Stufen sind dann 200.000 -> 400.000 -> 800.000 -> 1,6 Millionen und so weiter, oder aber das Äquivalent dieser Reihe mit der Dunkelziffer der Infizierten... es wir also gerade munter. Im Augenblick verdoppeln wir all 12 Tage ...
Wenn wir es schaffen, eine Verdoppelungsrate von ungefähr 14 Tagen zu erreichen, könnte es sein, dass wir zu einer weiteren Verlangsamung kommen, weil dann die Zahl der geheilten Patienten der Zahl der Neuinfizierten ungefähr gleich ist. Allerdings hinken die Heilungen eben um genau jene 14 Tage hinterher. Doch die Verlangsamung des Prozesses könnte tatsächlich signifikant sein. Auf diese Zahl setzt anscheinend die Regierung im Moment. Ob sie reicht, um eine tatsächliche Eindämmung zu erreichen ... ich bin mathematisch leider nicht gut genug, um das verbindlich nachrechnen zu können. Und da man keine wirklich belastbaren Infektionszahlen hat, wird so eine Modellrechnung ohnehin nicht wirklich verbindlich sein können.

Wie auch immer, die augenblicklichen 12 Tage sind schon mal gut, aber Du kannst Dir ausrechnen, dass ein Impfstoff trotzdem nicht rechtzeitig zur Verfügung stehen wird. Zumindest werden sehr große Teile der Bevölkerung durch die Erkrankung gehen müssen, bevor eine signifikante Beruhigung zu erwarten ist.
Normalerweise braucht die Entwicklung, Testphase und Zulassung eines Impfstoffes um die drei Jahre. Hier wird gerade auf eine Verkürzung auf 1 Jahr gehofft. Ich finde das offen gestanden nicht realistisch, aber wir werden sehen.

Anders sieht es mit Medikamenten aus, die bei der Behandlung der Infektionsfolgen, insbesondere bei Covid-19, hilfreich sein können und Krankheitsverläufe abmildern können. Hier besteht Hoffnung, dass man auf bestehende Medikamentengruppen zurückgreifen kann und diese in schnelleren Verfahren für die Behandlung von Covid-19 zulassen kann. Ob das gelingt ist aber derzeit nicht absehbar. Wie es mit aus bereits zugelassenen Medikamenten abgewandelten Wirkstoffgruppen steht, an denen zur Zeit ebenfalls geforscht wird und wie lange dort dann die Zulassungsverfahren dauern werden, ist derzeit ebenfalls nicht absehbar.

An der Durchseuchung führt also kein Weg vorbei, außer wir haben das unverschämte Glück und der Virus ist - ähnlich der Influenzaviren - nicht sehr "Sommerfest", sprich, verbreitet sich bei wärmeren Temperaturen weniger aggressiv. Doch darauf würde ich keine Wetten abschließen.

Das zentrale Problem ist daher jetzt, einen gangbaren Weg zu finden, um durch einen wirksamen Schutz der Risikogruppen das Gesundheitssystem ausreichend zu entlasten, um die großen Todeszahlen zu vermeiden, wenn die Welle in die ganz großen Verdoppelungen schwappt. Ich halte das für möglich.

Dass dies zu unglaubliche Härten gerade gegenüber den schwachen Mitgliedern unserer Gesellschaft führen wird, sehen wir ja bereits jetzt in den Alten- und Pflegeheimen. Dennoch muss ein solcher Shutdown aufrechterhalten werden und es müssen dringend gerade in solche Einrichtungen ausreichend Schutzkleidung und andere Materialien geliefert werden, um dort Infektionen zu verhindern. Denn vor allem in den Risikogruppen käme es zu den hohen Todesraten und viele dieser Menschen leben in den Heimen. Es muss also dringlichst vermieden werden, dass zu viele dieser Menschen in die Krankenhäuser verlegt werden müssen, weil sie es sind, die dann die meisten Intensivbetten benötigen und das Gesundheitssystem in die Knie zwingen würden.

Ja und auch für die draußen lebende Menschen aus den Risikogruppen gilt selbstverständlich für die nächsten Monate eine drastische Selbstisolation. Sie bilden ja vermutlich die Mehrzahl der Risikopatienten, sind diejenigen, die sich nach einer Infektion ebenfalls um die wenigen Intensivbetten drängen würden, weil in ihren Reihen eine sehr hohe Zahl der schweren Krankheitsverläufe auftreten würde.  
Es ist nötig, dass sich hier Nachbarschaftshilfen zusammenfinden, die solche Menschen so unterstützen, dass sie ihre Wohnungen nicht mehr, oder nur selten, verlassen müssen. Vielerorts ist das ja bereits der Fall. Die Hilfsbereitschaft der Menschen ist im Augenblick wirklich sehr groß. Dafür bin ich sehr dankbar.

Eine solche Selbstisolation macht nicht unbedingt Spaß, aber ich sehe zumindest für mich hierin die größte Chance, die Epidemie zu überleben. Daran, dass ich eine Infektion überleben würde ... nun, das ist möglich, aber ich habe Zweifel, zumal ich befürchten muss, dass ich im Falle einer Triage zu der Gruppe gehören würde, die keinen Zugang mehr zur Intensivpflege bekommt. Aber wer weiß: Vielleicht werde ich ja infiziert und komme mit einem leichten Schnupfen davon ...

All das ist natürlich nur meine persönliche Einschätzung. Was ich in diesem Zusammenhang zur Entwicklung der Weltwirtschaft zu sagen habe, steht in meinem vorherigen Beitrag. Was mir im Augenblick gut gefällt ist die Besonnenheit, mit der hierzulande die Regierenden die Krise zu meistern suchen. Niemand kann sicher sein, in solch einer Ausnahmesituation immer die richtigen Entscheidungen zu treffen. Dazu ist die Datenlage zu komplex, sind zu wenige wirklich belastbare Zahlen vorhanden, sowohl im Gesundheits- als auch im wirtschaftlichen Bereich. Hier dennoch mit Besonnenheit und Ruhe zu agieren halte ich für bemerkenswert.

Ich denke, das Land hat gute Chancen, einigermaßen unbeschadet über diesen Grat zu wandern. Aber es wird schwierig, ungemein teuer und es kann auch passieren, dass alle Bemühungen vergebens sind, wir demnächst mit sehr vielen Todesfällen, einer massiven Wirtschaftskrise, sowie einer tiefgreifenden politischen Destabilisierung konfrontiert sein werden. Hoffen wir also das Beste. Daran, was diese Pandemie im Rest der Welt noch alles anrichten wird, mag ich ehrlich gesagt nur ungern denken ...

LG Merlinor

[nebenfluss]

[Jirka]

Ich sitze gerade vor der hessenschau und warte auf Bouffiers Pressekonferenz. Bin gespannt, wie es weitergeht.

Ich habe versucht, den Thread zu überfliegen und wage einfach noch mal eine Frage: Wie hat das Homeoffice bei euch funktioniert? Also wirklich konkret, wenn ihr von zu Hause aus arbeitet. Da ich Lehrerin bin, vor allem natürlich auch die Kommunikationsstrukturen. Wir müssen da unbedingt online Strukturen aufbauen und wollte wissen, wer gute Erfahrungen mit welchen Diensten gemacht hat. Oder ist das hier der falsche Thread? Ich dachte, da es um Homeoffice geht....

Seid gnädig, ich bin neu hier

[Eliane]

Hallo Jirka,

ich antworte mal ganz kurz: Ich arbeite auch normal oft im Homeoffice, daher funktioniert das eigentlich ganz gut, war aber jetzt oft ziemlich chaotisch, weil ich gleichzeitig drei Kinder beim Hausaufgabenmachen betreuen musste. Nicht die Kinder oder ihr Arbeiten selbst, sondern das Heraussuchen der Aufgaben, weil die Lehrer*innen das über verschiedenste Plattformen verteilt haben. Hat mich jeden Morgen mindestens eine Stunde und sämtliche Nerven gekostet, das zusammenzusuchen, und ich habe keine Ahnung, ob ich näherungsweise alles gefunden habe bzw. ob und was die Kinder alles wo und wie abgeben sollten. Also, wenn ihr das langfristig organisieren müsst: Bitte einigt euch auf einen zentralen Ablageort für Dateien, Aufgaben und Abgabetermine.

An der Hochschule, wo ich arbeite, benutzen wir schon lange ein E-Learning-System, bislang eigentlich nur ergänzend zu den Vorlesungen und Praktika, aber die Umstellung jetzt ist gar nicht so schlimm, weil alle das System kennen und es in 15 Jahren Anwendung schon ziemlich "rundgeschliffen" ist. Der Aufwand beschränkt sich also darauf, die Veranstaltungen E-Learning-gemäß zu gestalten (reicht immer noch ). Ich frage mich, warum die Schulen nicht auf solche Systeme zurückgreifen, die sich ja schon lange im Einsatz bewährt haben? Im Grunde verfügt heutzutage jede Hochschule über so ein System.

[Jonathan Käller]

@Jirka da kannst du jetzt ja Material bis September vorbereiten, für alle die keine Abschlussklasse besuchen...

Für den Sprachunterricht zu Hause benutze ich für meine Kinder die App „Babbel“...
Kann ich ausdrücklich empfehlen

[Jirka]

[Eliane]

Vielleicht wäre der wichtigste Tipp, um schnell zu starten: Keep it simple. Die Schule meiner beiden Großen kam irgendwann Anfang der dritten Homeschooling-Woche mit einer einfachen Cloud an, die eigentlich nicht mehr kann als Dateien zu speichern. Wenn das konsequent genutzt würde und eine sinnvolle Ordnerstruktur darin angelegt wird, fände ich das viel sinnvoller als - wie in unserem Fall - ein eigentlich zur Stundenplan- und Raumorganisation gedachtes System zum E-Learning-System umzumodeln. Das ist eine Katastrophe. In dem System (WebUntis), was unsere Schule nutzt, gibt es drei verschiedene Möglichkeiten, wo Aufgaben abgelegt werden können, und jede*r Lehrer*in nutzt andere oder kombiniert mehrere miteinander ... plus E-Mails plus die Cloud plus z.T. sogar WhatsApp.

Wenn stattdessen in der Cloud einfach Ordner für die Fächer angelegt würden und alle Lehrer*innen dort - und nur dort! - PDF-Dateien mit Arbeitsaufträgen, Links zu weiterführenden Seiten, Abgabetermin etc. unter dem Datum der Unterrichtsstunde ablegen (am geschicktesten rückwärts angegeben, heute wäre z.B. 20200416, dann wird das Ganze automatisch chronologisch sortiert), könnte das jede*r Schüler*in einfach dort abrufen. PDF-Reader gibt's kostenlos zum Download, da braucht niemand ein Programm kaufen. Die Lehrer*innen könnten auch ihre jeweiligen Lieblingsprogramme weiter benutzen, weil sich ein PDF aus allen gängigen Schreib- und Präsentationsprogrammen generieren lässt. Dann noch pro Klasse ein Ordner für Organisatorisches, und fertig. Hausaufgaben einreichen ginge über dasselbe System.

Was ich auch noch ganz wichtig fände, wäre ein schulinterner E-Mail-Server, wo die Kinder ihre eigenen E-Mail-Accounts bekommen, die sie selbständig nutzen können. Bei uns laufen sämtliche E-Mails über die Eltern. Und nicht alle können zuhause bleiben und die Kinder quasi permanent mit neu ankommenden Infos versorgen (ehrlich gesagt kann ich das auch nicht, meine Arbeitszeit auch im Homeoffice ist nun mal Arbeitszeit, währenddessen schaue ich nicht in meine privaten E-Mails).

Im Grunde genommen glaube ich, dass schon viel geholfen wäre, wenn die Schulen den Lehrer*innen klare Vorgaben machen würden, wo und wie Dateien abzulegen sind - dazu bräuchte es nicht mal unbedingt neue E-Learning-Systeme. Die könnte man langfristig vielleicht sogar in Zusammenarbeit mit den Hochschulen aufbauen und - auch ganz wichtig - den Schüler*innen im Unterricht beibringen, wie man diese benutzt.

Meine Erfahrung aus den ersten drei Wochen Homeschooling Was haben denn andere so in den vergangenen Wochen erlebt?

[Jirka]

Guten Morgen, Eliane!

 Und danke für deine weitere ausführliche Antwort! Das hilft mir wirklich sehr. Wir hatten tatsächlich einen ähnlichen Weg für unser Projekt angedacht: Dropbox als Cloud + Emails für die Schüler hat mein Kollege schon angelegt. Jetzt müssen wir unsere großen Kinder noch hinführen die Dinge auch entsprechend zu nutzen. Ja, WhatsApp ist bei mir momentan auch der eigentlich illegale Notnagel, habe es mir sogar extra dafür angeschafft (+whatsappfähiges Handy). Ich kriege die Schüler aber momentan auch nicht anders ran. Es ist halt denen ihr Haupt-Kommunikationsmedium. Bei uns läuft gar nichts über die Eltern.

Noch eine Frage an die homeofficer: Wie werden Materialien, die nicht am Computer geschrieben werden, eingereicht? Scans schließe ich zwecks Mangel an hardware bei den meisten aus.

[Eliane]

Handyfotos und die dann einfach mailen ☺️

[Jirka]

@Eliane: Ja, ich befürchte um Handyfotos werde ich nicht herumkommen. Ich finde die Texte von meinen Kiddies schon im Original schwer lesbar. Wir haben extreme LRSler und Handschriften aus der Hölle dabei. Ich bin zwar mittlerweile schon ein Entschlüsselungsprofi geworden, aber die Ausdrucke von Handyfotografien macht es oft nicht besser. Vielleicht muss man dann doch schauen, ob man das Online-Word-Programm der Dropbox benutzt, damit die Texte am Computer geschrieben werden können, falls kein Schreibprogramm vorhanden (wenn denn PC in entsprechender Ausstattung vorhanden und ein funktionierender Internetzugang, auch das ist leider nicht selbstverständlich ), und wie es ist, wenn mehrere zugreifen.


Ich habe jetzt schon mal aufgrund deiner geschilderten Erfahrungen herumtelefoniert. Also es gibt tatsächlich Moodle zentral vom Schulamt , was aber nicht jeder nutzt, da es wohl auch ständig überlastet ist. Und das nächste Problem ist genau das von dir beschriebene: Jeder Lehrer stellt da selbst seine Aufgaben ein unter seinen Account, es läuft nichts beim Klassenlehrer zusammen und es findet keine Abstimmung statt. Dann gibt es noch die Kollegen die mit ganz anderen Systemen laufen + Email. Also genau wie von dir beschrieben auch der Zustand an unserer Schule. Ich bin da durch das Projekt eher außen vor. Wir konnten es durch unsere kleine Teilnehmerzahl bisher noch "relativ offline" lösen, kommen aber jetzt auch an unsere Grenzen.

Ich kann es kaum erwarten, wenn ich die Möglichkeit habe, mit den Schülern gemeinsam ein System zu entwickeln, wo alle zugreifen und mit dem alle umgehen können. Bin echt gespannt.

[Jonathan Käller]

Wenn ich mir das alles so durchlese, dann muss ich mein altes Projekt 3D-Lern-Plattform doch wieder aus der Versenkung holen
Lohnen würde es sich, jetzt wo bis September verlängert wurde...
Aber solange Schule Ländersache ist, wird es nie eine Einigung auf eine gemeinsame Lösung geben...
Jeder macht sein Ding, aber keiner macht was vernünftig...

Zu „Babbel“ und überhaupt Geld muss ich feststellen:
Was nichts kostet, ist auch nichts.
Ich habe übrigens versucht, das Geld für Babbel über die Schule zu bekommen, mit dem Hinweis, das Merkel Millionen bereitgestellt hat, für die Digitalisierung an Schulen...
Hat aber nicht geklappt, keiner weiß wo das Geld ist, und wie man da rankommt   

[Jirka]

oh oh oh. Ja, der tolle Digitalisierungspakt. Echt auch so ein Witz. Babbel über die Schule. Oh, da bringst du mich ja auf Ideen.   Das könnte sogar im Rahmen unseres Projekts funktionieren.

Ich habe vorgestern in einem Fernsehbeitrag gesehen, dass eine Brandenburger Firma glücklich über ihre polnischen Mitarbeiter ist, da die ja in Polen viel besser Homeoffice machen können, weil die ja gutes Internet haben im Gegensatz zu ihren deutschen Kollegen und eine über Frau aus  der Uckermark, die "caroffice" macht, also mit ihrem Handy durch die Gegend fährt um irgendwo Empfang zu kriegen und ihre Emails abzufragen. Schon schräg.

EDIT/PS: Ich sitze gerade übrigens hier und warte auf einen Anruf einer Schülerin, habe heute schon drei Stunden Telefonmarathon hinter mir. Überlege gerade, ob ich mit der Bewertung der Projekte anfange oder es eh gleich klingelt. Auch das ist Homeoffice. Muss man alles erst mal üben, auch dass die Ausreden nicht mehr ziehen.  

[V.K.B.]