Hitler = Poet ?????

[Infantilist]

Im Rahmen des Geschichtsunterrichtes (NS-Zeit) habe ich mich mehr und mehr mit Hitler und seiner Ideologie beschäftigt. Motiviert von meiner Neugier und dem ganzen Mysterium rund um Hitler, las ich „Mein Kampf”. Nun interessiert mich nicht nur der ideologische Hintergrund, sondern seine Sprache. War Hitler poetisch ??

[BlueNote]

Hitler war wohl sehr angetan von der "Romantik", liebte pathetische Kunst (wie die von Wagner) und war ein hervorragender Rhetoriker und Redner. Dann noch ein mäßiger Maler und Möchtegernarchitekt. Kunst war für ihn wahrscheinlich eher Inszenierung als Offenbarung.

Poesie ist für mich kleiner ... Größenwahn und Poesie passen nach meinem Empfinden nicht zusammen.

Also, von mir ein klares Nein! (Was auch sonst!).

[Babella]

Was soll das für ein "Mysterium" um Hitler sein? Und was meinst du damit, dass jemand "poetisch" ist? Dass er Poesie mag oder dass er Gedichte schreibt?  Und wenn für Hitler beides zuträfe, was würde sich daraus ergeben, für dich, für die Geschichte, für die Poesie? Findest du "Mein Kampf" etwa besonders schön geschrieben? Hast du das echt ganz gelesen?

Ja, er hat sich inszeniert und verstand sich auf Pathos und etwas muss er gehabt haben, dass er all diese Menschen hat beeinflussen können. Ich frage mich oft, wie das alles hat passieren können und ob es noch einmal passieren könnte. Aber Hitler irgendwie mit Poesie in Verbindung zu bringen ist für mich eine unerträgliche Vorstellung.

[BirgitJ]

Moin,

wenn du "Mein Kampf" ganz gelesen hast, müsstest du doch wissen, was du von Hitlers schriftstellerischen Qualitäten hältst. Ob du ihn als Poeten, begabten oder durchschnittlichen Schreiber, begabten Laien oder Stümper ansehen willst? Insofern verstehe ich die Frage nicht ganz.

Das Mysterium um Hitler lässt bei mir auch Fragezeichen zurück.

Besten Gruß von BirgitJ

[Infantilist]

Zu Babella: 1. Mit Mysterium um Hitler meinte ich all seine kranken Fantasien, aber auch der Mensch Hitler. 2. Ich meinte damit hauptsächlich seine zwei Bücher und seine Reden/Proklamationen. 3. Ob er poetisch war oder nicht, ändert nichts. 4. Ja ich finde es ansprechend geschrieben. 5. Ja

Meine zentrale Frage ist: War Hitler in seiner Sprache und Art poetisch ?

[BlueNote]

Nein!!!!

Himmel!

[Infantilist]

Vielleicht gibt es andere Meinungen ?

[Gerling]

Ich hoffe nicht.

[Nihil]

Hallo Infantilist,
deine t(r)olle Frage finde ich bedenkenswert, im negativen Sinn. Für mich als Moderator wäre hilfreich gewesen, wenn du schon im Eingangsthread Beispiele geliefert und deine These weiter ausgeführt hättest. So steht die Verbindung „Hitler / Poesie“ als die bloße Provokation dar, die sie auch tatsächlich ist.

Aber für den Fall, dass du wirklich eine Antwort haben willst, kann ich dir eine Antwort geben, die sogar sehr klar ausfällt. War Hitler ein großer Rhetoriker? Ja. Rhetorik und pathetischer Ausdruck haben mit Poesie aber zunächst einmal gar nichts zu tun. Poesie bezeichnet das uneigentliche Sprechen, das Beschwören von Dingen, die im Text stehen, ohne dass sie wirklich im Text stehen. Schwer zu folgen? Das macht die Poesie aus, dass man sie, wenn sie gelungen ist, nur schwer ergründen kann, bzw. sich immer wieder neue Seiten an ihr ausmachen lassen. Poetische Texte zeigen mit jedem Lesen neue Facetten. Sie sind nicht zum Gebrauch da, wie eine Bedienungsanleitung oder ! ein politisches Programm. Sondern zum Genuss. Wollte Hitler nun wohl, dass man sich an seiner melodiösen Syntax erfreut? Nein. Hat er alles darauf gelegt, genau so verstanden zu werden, wie er es will? Also dass er nicht missverstanden werden kann? Aber hallo.

[Gerling]

@ nihil: Danke.

[Lapidar]

Nein er  war aus meiner Sicht kein Poet.
Er war Demagoge und verstand es, durch Worte zu verführen wobei ich mich immer frage, wenn ich so Wochenschaumitschnitte sehe, was die Leute an dem Mann fanden, sein rollendes RRR sein Bärtchen und seine ganze Gestik, fand ich schon als Junges Mädchen eher lächerlich/abstoßend.Aber ich weiß auch um den Sog der Masse..
Er hat in seinem Buch viele Schlagwörter und Parolen benutzt, die uns leider heute immer noch aus diversen Ecken verfolgen. Er hat es verstanden, auch teilweise schöne Gedanken von andren noch auf Generationen hinaus durch seine Ideologie zu versauen.


Er war ein Gigantomane und konnte gut inszenieren, bzw. verstand es, Menschen um sich zu sammeln, die das gut konnten.
Aber Poet? Nö.
Wobei ich BN leicht wiedersprechen muss: auch Poeten können größenwahnsinnig sein/werden.
Wobei sich eigentlich folgende Frage stellen würde: was verstehst DU unter Poetisch?
Vieleicht stehst du einfach auf, was allgemein als schlechte Literatur verstanden wird?

[wortaholic]

Angeblich werden ihm diese sechs Gedichte zugeschrieben:
http://de.metapedia.org/wiki/Der_K%C3%BCnstler_Adolf_Hitler

Konnte ich aber nicht recht glauben und suchte nach Original-Quellen:

- Denk es! (1923)
erschien bereits 1908 im "Hermanner Volksblatt (USA, Missouri), 4.9. 1908 (mit anderer Zeile "Wenn ihre Füße kraftgebrochen".
So dann auch in "Neue Warte am Inn" (Braunau), 23.1. 1909 und "Volksbote", 3.3. 1911. Jeweils ohne Verfasser.

- Blauweiß und Schwarzweißrot (1917)
stammt im Original von Franz Eichert , hieß "Schwarzgelb und Schwarzweißrot" und hatte noch eine Strophe mehr (in: "Der Gral", 1915, S. 140)

Da hat wohl einer abgeschrieben

[Isabelle34]

Also wenn Hitler für dich ein Mysterium ist, dann sollte mal jemand ein ernstes Wort mit deinem Geschichtslehrer wechseln.

Wie um alles in der Welt man bei der Lektüre von 'Mein Kampf' an Poesie denken kann, verstehe ich nicht. Weder in seiner Art noch in seiner Sprache war Hitler poetisch sondern fanatisch.

[Harald]

Ich habe als Schüler in einem auf dem Speicher gefundenen halb zerrissenen Exemplar gelesen und es nach einiger Zeit angewidert dem Feuer des bäuerlichen Holzherdes übereignet - meine persönliche Art des Protestes zu seiner "Bücherverbrennung"!

Die Antwort zur Frage:

Wer Befehl gibt, Bücher missliebiger Künstler zu verbrennen, der kann alles sein, nur nicht poetisch!

Dass er es verstand, die Massen zu begeistern, das steht auf einem anderen Blatt, da braucht es nicht viel Hirn, das zeigen einige "Volkseinpeitscher" inzwischen überdeutlich!

[nothingisreal]

[Miukumauku]

Da Hitler einfach eine markante Größe der Geschichte ist, wird immer mal wieder versucht, ihm und seiner Person irgendeine Art von Mystik und Sagenhaftigkeit zuzuschreiben. Oft, weil viele Menschen sich nicht auf den Gedanken einlassen wollen, dass Hitler ein Mensch wie du und ich war.

Hitler war aus Fleisch und Blut. Hitler musste genauso auf Toilette groß wie jeder andere auch. An ihm selbst ist wenig Mystik. Es war nach dem ersten Weltkrieg und in den Babyschuhen der Demokratie eine zerbrechliche Zeit. Viele seiner Erfolge hat er ganz bestimmten Umständen zu verdanken.

Nachdem ich von Hitler keine Gedichte kenne und den Rest seiner Sprache nicht poetisch, sondern eher gegenteilig finde: Nein, Hitler war kein Poet. Hitler war kein Übermensch, kein Superman, und man muss ihn nicht größer machen, als er ist.

Sollte er sich irgendwann mal im Laufe seiner "Karriere" für die Lyrik interessiert haben - das hab ich auch, ich hab mit 15/16 zahllose Gedichte geschrieben. Bin ich deswegen Poet? Möchte ich dann doch irgendwie bezweifeln.

[Nayeli Irkalla]

Vielleicht wird hier Rhetorik und Poesie vermischt? Er hatte definitiv ein Händchen für einprägsame Bilder.

Ich habe Mein Kampf nie gelesen. Allerdings wundere ich mich, wie vehement hier einige ausschließen, dass jemand wie er zu Poesie fähig gewesen sein soll. Tut man damit nicht genau das, was eigentlich vermieden werden soll? Man dämonisiert ihn zu einer nichtmenschlichen Wesenheit, die zu zarteren Empfindungen unfähig gewesen sein soll. Das glaube ich nicht. Damit würde man es sich zu leicht machen.

Wie gesagt, ich habe es nicht gelesen, und ich würde ihn gern dämonisieren können als jemanden, der nur brachial, grob, unmenschlich war. Es wäre mir lieber, wenn man seine Taten komplett als die eines kranken, wahnsinnigen, unmenschlichen Geistes abtun könne. Aber ganz so einfach war es wohl nicht.

[Eulenbaum]

[Eulenbaum]

[Jack Burns]

[Nayeli Irkalla]

[lupus]

Leute, das ist ohnehin ein völlig sinnloser Faden. Wenn jetzt auch noch solch ein Ton angeschlagen wird, ist die Schließung um die Ecke. Also bitte: Versucht doch bitte wenigstens ein bisserl Sachlichkeit zu wahren. Einverstanden?