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Rapunzel Leseratte
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Beiträge: 102
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R 29.10.2023 18:05 Fantasy für Jugendliche - hat man damit eine Chance? von Rapunzel
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Vorab, natürlich schreibe ich für mich. Aber wenn ich eine Agentur finden würde, die meinen Roman an einen Verlag schickt und dieser ihn annimmt, umso besser.
Ich lese immer wieder, dass fantasy nicht gefragt ist. Mein Roman ist in diesem Bereich angesiedelt. Schlimmer noch - irgendwie hat es auch etwas von einer Dystopie. Gleichzeitig ist es aber wohl eher ein Jugendroman bzw. ein Roman für junge Erwachsene. Ja, es gibt eine Liebesgeschichte, aber im Vordergrund steht wo so häufig der Kampf der Protagonistin (als typische Auserwählte) gegen die vorherrschende Macht. Klingt abgedroschen, ist es, aber ich hoffe, dass die Welt an sich, die Erzählweise und die Details sowie viel Kreativität für Abwechslung sorgen.
Hat man mit einer solchen Geschichte, die aus dem Bereich Fantasy kommt, denn überhaupt eine Chance? Meine Protagonistin kann nun eben einmal zaubern 😀😀
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WSK Reißwolf
Alter: 34 Beiträge: 1822 Wohnort: Rinteln
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29.10.2023 18:28
von WSK
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Das lässt sich schlecht beurteilen, ohne die Geschichte zu kennen. Grundsätzlich hast du es bereits richtig erkannt: Die Chancen im Bereich Romantasy wären vermutlich größer. Aber natürlich gibt es auch große Verlage, die "normale" Fantasy-Jugendbücher verlegen, und Agenturen, die solche Werke vermitteln. Das Problem ist nur, dass die Konkurrenz extrem groß ist. Sehr viele Autoren schreiben Fantasy und buhlen um die sehr wenigen Programmplätze in diesem Genre. Wenn du dir die Verteilung im Buchladen anschaust, umfasst Fantasy meist nur wenige Regalmeter. Du musst also extrem gut sein und das Genre wirklich beherrschen, um genommen zu werden. Vor allem als No-Name, der noch nichts veröffentlicht hat.
Eine andere Möglichkeit sind Kleinverlage, bei denen man auch als Neuling bessere Chancen hat. Für Fantasy gibt es da einige, z.B. den Hybrid-Verlag oder den Dunkelsternverlag.
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Rapunzel Leseratte
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Beiträge: 102
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R 29.10.2023 19:46
von Rapunzel
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WSK hat Folgendes geschrieben: | Das lässt sich schlecht beurteilen, ohne die Geschichte zu kennen. Grundsätzlich hast du es bereits richtig erkannt: Die Chancen im Bereich Romantasy wären vermutlich größer. Aber natürlich gibt es auch große Verlage, die "normale" Fantasy-Jugendbücher verlegen, und Agenturen, die solche Werke vermitteln. Das Problem ist nur, dass die Konkurrenz extrem groß ist. Sehr viele Autoren schreiben Fantasy und buhlen um die sehr wenigen Programmplätze in diesem Genre. Wenn du dir die Verteilung im Buchladen anschaust, umfasst Fantasy meist nur wenige Regalmeter. Du musst also extrem gut sein und das Genre wirklich beherrschen, um genommen zu werden. Vor allem als No-Name, der noch nichts veröffentlicht hat.
Eine andere Möglichkeit sind Kleinverlage, bei denen man auch als Neuling bessere Chancen hat. Für Fantasy gibt es da einige, z.B. den Hybrid-Verlag oder den Dunkelsternverlag. |
Die Frage ist ja auch, wie viel Liebe muss es sein, um als Romantasy zu gelten? Wie viel von unserem heutigen Alltag, um als Urban Fantasy herzuhalten? Meine Welt ist abgesehen von einem kleinen Kreis an Personen ziemlich „normal“, aber meine Protagonistin beginnt ihre Geschichte zu einem Zeitpunkt, an dem sie bereits Magie besitzt und dies seit längerer Zeit. Sie reist zwar an einigen Stellen einmal in eine „normale“ Stadt, in der die Menschen keine Magie besitzen, aber sie selbst hat diese eben. Das Gleiche bei Romantasy. Sie trifft auf einen jungen Mann, es entwickelt sich auch eine Art Liebesgeschichte, aber ihr ist eben auch ihr „Kampf“ bzw. Werdegang noch wichtig. Wenn ich Twilight aufschlage, geht es hier nicht die ersten Bücher beinahe nur um die Liebe?
Klar, die Grenzen sind fliesend, aber wie viel Kitsch benötigt es denn für Romantasy?
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5457 Wohnort: OWL
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29.10.2023 20:21
von Willebroer
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Rapunzel hat Folgendes geschrieben: |
wie viel Liebe
Wie viel von unserem heutigen Alltag
wie viel Kitsch |
Solche Fragen kann man nicht quantitativ beantworten - es geht um Qualität!
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Rapunzel Leseratte
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Beiträge: 102
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Struwwelpeter Leseratte
Alter: 30 Beiträge: 157
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29.10.2023 20:58
von Struwwelpeter
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Rapunzel hat Folgendes geschrieben: | Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Rapunzel hat Folgendes geschrieben: |
wie viel Liebe
Wie viel von unserem heutigen Alltag
wie viel Kitsch |
Solche Fragen kann man nicht quantitativ beantworten - es geht um Qualität! |
Da hast du natürlich Recht, aber ich frage mich, welchem Genre mein Werk überhaupt entspricht |
Das Genre dürfte Fantasy sein. Harry Potter ist ja auch keine Romantasy, nur weil dort ein Haufen Liebesgeschichten abgewickelt werden.
_________________ Ihre Locken waren Wendeltreppen in den Himmel. |
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WSK Reißwolf
Alter: 34 Beiträge: 1822 Wohnort: Rinteln
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29.10.2023 22:02
von WSK
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Bei Romantasy muss ein übernatürliches "magisches" Hindernis der Grund sein, warum die beiden Liebenden kein Paar werden können. Die Überwindung dieses Hindernisses ist der Hauptkonflikt und die erfolgreiche Beziehung das Happy End. Wenn es in dem Buch dagegen um die Weltrettung geht und die Lovestory nur am Rande passiert, ist es keine Romantasy. Ein Liebes-Nebenplot kann aber trotzdem helfen, das Buch interessanter für die Zielgruppe zu machen und wird oft auch im Klappentext zur Vermarktung benutzt.
Was das Urban Fantasy angeht, kenne ich mich nicht aus, aber ich fürchte, dass dort normalerweise schon von der "normalen" Welt aus gestartet wird und die übernatürlichen Dinge sich erst in den ersten Kapiteln entwickeln.
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Lki Eselsohr
Beiträge: 486
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29.10.2023 23:18
von Lki
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WSK hat Folgendes geschrieben: | Bei Romantasy muss ein übernatürliches "magisches" Hindernis der Grund sein, warum die beiden Liebenden kein Paar werden können. Die Überwindung dieses Hindernisses ist der Hauptkonflikt und die erfolgreiche Beziehung das Happy End. Wenn es in dem Buch dagegen um die Weltrettung geht und die Lovestory nur am Rande passiert, ist es keine Romantasy. Ein Liebes-Nebenplot kann aber trotzdem helfen, das Buch interessanter für die Zielgruppe zu machen und wird oft auch im Klappentext zur Vermarktung benutzt. |
Ich habe es so abgespeichert, dass die Liebesgeschichte bei Romantasy im Zentrum der Geschichte steht - während sie bei Fantasy mit Romance dem Plot untergeordnet wird. Deine Definition erscheint mir etwas zu eng.
@Rapunzel: Wie die Chancen aktuell stehen, weiß ich nicht. Aber ich bin mit so einer Geschichte (Dystopie/starke weibliche Hauptfigur/Liebesgeschichte), wie du sie beschreibst, vor fünf Jahren bei einer Agentur und dann bei cbj/Random House untergekommen. Das war Ophelia Scale, was nicht als Romantasy angeboten oder vermarktet wurde, sondern als YA Dystopie. Ich glaube nicht, dass es dafür keinen Markt gibt.
_________________ Ophelia Scale Trilogie - 2019
Don't LOVE Me Reihe – 2020/21
KNIGHTS Trilogie – 2021/22/23
Westwell - Heavy & Light - 06/22 (LYX)
Westwell - Bright & Dark - 10/22 (LYX)
Westwell - Hot & Cold - 02/23 (LYX)
Coldhart - Strong & Weak - 01/24 (LYX)
Coldhart - Deep & Shallow - 05/24 (LYX)
Coldhart - Right & Wrong - 09/24 (LYX) |
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bookowlbecca Leseratte
B Alter: 28 Beiträge: 115
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Tetz Eselsohr
Alter: 44 Beiträge: 272 Wohnort: Saarland
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30.10.2023 09:18
von Tetz
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WSK hat Folgendes geschrieben: | Bei Romantasy muss ein übernatürliches "magisches" Hindernis der Grund sein, warum die beiden Liebenden kein Paar werden können. Die Überwindung dieses Hindernisses ist der Hauptkonflikt und die erfolgreiche Beziehung das Happy End. |
Das ist so nicht richtig. Das Hindernis darf auch gerne weltlich sein, unterschiedliche Stände oder was weiß ich. Damit der Aspekt "Romance" für Romantasy erfüllt ist, muss man einfach nur eins checken:
Funktioniert die Geschichte auch, wenn man die ganze Liebesgeschichte rauscuttet? Wenn nein: Romantasy, wenn ja: Fantasy mit Liebesgeschichte.
Aber wenn du eine Fantasy-Geschichte hat und parallel eine Romance, die in etwa gleiche Teile der Story einnehmen (jede Geschichte aber theoretisch auch für sich funktioniert und nicht so eng miteinander verwoben ist), würde ich das der Einfachheit halber dennoch als "Romantasy" verkaufen. Ich glaube, so kleinlich sind Verlage und Agenturen dann auch wieder nicht.
EDIT: Sorry, jetzt erst gesehen, dass das schon zwei Mal korrigiert wurde ^^
Merke: Erst fertiglesen, dann meckern.
_________________ Auf Krawall gebürsteter TroubleMaker mit destruktiver Einstellung |
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Beka Exposéadler
Beiträge: 2374
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30.10.2023 09:34
von Beka
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Ich habe auf der FBM bei den entsprechenden Verlagen (Oetinger, Fischer Kinder und Jugend, Ueberreuter usw.) Einiges an Fantasy und Romantasy gesehen. Zudem ist Cornelia Funke mit dem 4. Teil der Tintenherz Reize vorletzte Woche auf Anhieb auf Platz 1 der Spiegel-Liste gelandet. Ich glaube auch, dass es dafür einen Markt gibt.
_________________ *Die Sehnsucht der Albatrosse*
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Maerchenfee Leseratte
Alter: 53 Beiträge: 185 Wohnort: in der Nähe von Nürnberg
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30.10.2023 09:45
von Maerchenfee
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Urban Fantasy spielt ein einem urbanen Setting, also städtischem Umfeld, unser Zeit. Meist sind die Handlungsorte Städte wie New York oder London. Ich habe mich mit dem Lektor eines der ganz großen Verlage darüber unterhalten. Der meinte reine Urban Fantasy ohne Romance ist im Moment schwer verkaufbar. Wenn Romance drin ist und sie in einer Großstadt angesiedelt ist, würde ich sie daher als urbane Romantasy anbieten. Zu New Adult sagte der Lektor, da ist das Setting und auch Genre (ob Fantasy, Dystopie oder reine Romance) seiner Meinung nach egal, Hauptsache es ist eine große Protion Romantik drin. So seine Aussage. Ich kann für meinen Teil dazu berichten, dass ich meine urbane Romantasy für Erwachsene bei dem E-Book Only eines Großverlages unterbringen konnte und die ersten drei Teile jetzt ins Taschenbuchprogramm gewandert sind. Und eigentlich hat es Fantasy im Erwachsenenbereich noch schwerer als im New Adult Bereich. Von daher muss man es einfach versuchen.
_________________ 2020 –Midnight Shadows 1 - Bastei Lübbe
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2025 - Love and Teil 3 Bastei Lübbe |
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Rapunzel Leseratte
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Beiträge: 102
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R 30.10.2023 09:46
von Rapunzel
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Tetz hat Folgendes geschrieben: | WSK hat Folgendes geschrieben: | Bei Romantasy muss ein übernatürliches "magisches" Hindernis der Grund sein, warum die beiden Liebenden kein Paar werden können. Die Überwindung dieses Hindernisses ist der Hauptkonflikt und die erfolgreiche Beziehung das Happy End. |
Das ist so nicht richtig. Das Hindernis darf auch gerne weltlich sein, unterschiedliche Stände oder was weiß ich. Damit der Aspekt "Romance" für Romantasy erfüllt ist, muss man einfach nur eins checken:
Funktioniert die Geschichte auch, wenn man die ganze Liebesgeschichte rauscuttet? Wenn nein: Romantasy, wenn ja: Fantasy mit Liebesgeschichte.
Aber wenn du eine Fantasy-Geschichte hat und parallel eine Romance, die in etwa gleiche Teile der Story einnehmen (jede Geschichte aber theoretisch auch für sich funktioniert und nicht so eng miteinander verwoben ist), würde ich das der Einfachheit halber dennoch als "Romantasy" verkaufen. Ich glaube, so kleinlich sind Verlage und Agenturen dann auch wieder nicht.
EDIT: Sorry, jetzt erst gesehen, dass das schon zwei Mal korrigiert wurde ^^
Merke: Erst fertiglesen, dann meckern. |
Dann entspricht mein Buch doch Romantasy. Allerdings ohne Spice, es werden keine Liebesszenen beschrieben
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Rapunzel Leseratte
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Beiträge: 102
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R 30.10.2023 09:52
von Rapunzel
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Maerchenfee hat Folgendes geschrieben: | Urban Fantasy spielt ein einem urbanen Setting, also städtischem Umfeld, unser Zeit. Meist sind die Handlungsorte Städte wie New York oder London. Ich habe mich mit dem Lektor eines der ganz großen Verlage darüber unterhalten. Der meinte reine Urban Fantasy ohne Romance ist im Moment schwer verkaufbar. Wenn Romance drin ist und sie in einer Großstadt angesiedelt ist, würde ich sie daher als urbane Romantasy anbieten. Zu New Adult sagte der Lektor, da ist das Setting und auch Genre (ob Fantasy, Dystopie oder reine Romance) seiner Meinung nach egal, Hauptsache es ist eine große Protion Romantik drin. So seine Aussage. Ich kann für meinen Teil dazu berichten, dass ich meine urbane Romantasy für Erwachsene bei dem E-Book Only eines Großverlages unterbringen konnte und die ersten drei Teile jetzt ins Taschenbuchprogramm gewandert sind. Und eigentlich hat es Fantasy im Erwachsenenbereich noch schwerer als im New Adult Bereich. Von daher muss man es einfach versuchen. |
Erst einmal Glückwunsch!
Hat der Lektor erwähnt, wie viel Spike enthalten sein muss? Mein Roman wäre dann für Teenies, Romantasy durchaus, aber eher alles „unschuldig“.
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Maerchenfee Leseratte
Alter: 53 Beiträge: 185 Wohnort: in der Nähe von Nürnberg
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30.10.2023 10:26
von Maerchenfee
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Zitat: | Hat der Lektor erwähnt, wie viel Spike enthalten sein muss? |
Da ist er nicht so konkret darauf eingegangen. Aber ich habe den Eindruck, da die Protagonisten in New Adult Romanen so Anfang bis Mitte Zwanzig sein sollten (so die Definition laut einigen Verlagsseiten) sollte Sex schon eine Rolle spielen. Aber vielleicht können die New Adult Autoren hier mehr dazu sagen, ob Sexszenen in New Adult Romanen enthalten sein sollten.
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Maerchenfee Leseratte
Alter: 53 Beiträge: 185 Wohnort: in der Nähe von Nürnberg
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30.10.2023 10:28
von Maerchenfee
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Zitat: | Erst einmal Glückwunsch! |
Danke
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Rapunzel Leseratte
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Beiträge: 102
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Maerchenfee Leseratte
Alter: 53 Beiträge: 185 Wohnort: in der Nähe von Nürnberg
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30.10.2023 11:16
von Maerchenfee
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Zitat: | Wie sieht es denn mit Young adult und Vermarktung aus? 😀😀 |
Dazu kann ich nix sagen. Ich schreibe, wie gesagt, im Erwachsenen Bereich 😊
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Rapunzel Leseratte
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Maerchenfee Leseratte
Alter: 53 Beiträge: 185 Wohnort: in der Nähe von Nürnberg
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30.10.2023 14:23
von Maerchenfee
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Zitat: | Ich lese zb in der Schule gerade mit meiner Klasse Rubinrot. Einige Bücher gibt es also |
Na ja Rubinrot ist, glaube ich, vor über zehn Jahren erschienen. Der Buchmarkt war vor zehn Jahren ein anderer als heute. Und man darf Jugendliteratur und Literatur für junge Erwachsene nicht durcheinander werfen. Rubinrot ist laut dem großen A für Leser ab 10 und junge Erwachsene ist, man möge mich korrigieren wenn ich falsch liege, für Leser ab 16. Das sind total unterschiedliche Zielgruppen. Natürlich gibt es in Literatur ab 10 keine spicy Szenen. Man sollte sich, bevor man sich bewirbt im klaren sein, für welchen Zielgruppe man schreibt. Das fängt schon beim Alter der Protagonisten an. Ich glaube, auch hier kann man mich korrigieren, wenn ich falsch liege, die sollten so um die zwei - vier Jahre älter als die Zielgruppe sein.
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Rapunzel Leseratte
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R 30.10.2023 14:38
von Rapunzel
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Maerchenfee hat Folgendes geschrieben: | Zitat: | Ich lese zb in der Schule gerade mit meiner Klasse Rubinrot. Einige Bücher gibt es also |
Na ja Rubinrot ist, glaube ich, vor über zehn Jahren erschienen. Der Buchmarkt war vor zehn Jahren ein anderer als heute. Und man darf Jugendliteratur und Literatur für junge Erwachsene nicht durcheinander werfen. Rubinrot ist laut dem großen A für Leser ab 10 und junge Erwachsene ist, man möge mich korrigieren wenn ich falsch liege, für Leser ab 16. Das sind total unterschiedliche Zielgruppen. Natürlich gibt es in Literatur ab 10 keine spicy Szenen. Man sollte sich, bevor man sich bewirbt im klaren sein, für welchen Zielgruppe man schreibt. Das fängt schon beim Alter der Protagonisten an. Ich glaube, auch hier kann man mich korrigieren, wenn ich falsch liege, die sollten so um die zwei - vier Jahre älter als die Zielgruppe sein. |
Dann bin ich eindeutig im Jugendbuchbereich. Ich schätze aber mal, dass es hier mit fantasy auch nicht besser aussieht?
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Maerchenfee Leseratte
Alter: 53 Beiträge: 185 Wohnort: in der Nähe von Nürnberg
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30.10.2023 19:01
von Maerchenfee
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Zitat: | Ich schätze aber mal, dass es hier mit fantasy auch nicht besser aussieht? |
Wenn ich in die Buchhandlung, die zur Kette mit dem T gehört, gehe, die hat umgebaut und es gibt nun eine gigantische Fantasy Abteilungen. Das zeigt, dass sie offenbar auf Fantasy setzen. Aber junge Erwachsene überwiegen eindeutig und Klassiker, wie Harry Potter. Wie es im Jugendbereich aussieht, kann ich nicht sagen.
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