Smartwatch Todeszeitpunkt

[Schreibmöwe]

Moin zusammen,

sicherlich kennen viele von Euch diese Smartwatches, so Sport- und Aktivitätsuhren.
Meine Frage bzgl. der Ermittlung des Todeszeitpunktes:

Können Smartwatches ein Beweis für den (genauen) Todeszeitpunt sein?

Ich frage deshalb, weil ich mir vorstelle, dass das vermeintliche Opfer zuerst erwürgt wurde und dann in einen See geworfen wurde. Smartwatches zeichnen ja viele Parameter auf, z.B. Herzschlag, Schritte, Schlaf usw. Dann müsste diese Technik ja auch evtl. zerstört werden, sobald Wasser eindringt.
Vielen Dank schon mal im Voraus für Eure Antworten und Mithilfe.

LG Die Schreibmöwe

[Haro]

Eher, wenn die Technik nicht zerstört wird. Wie Du schon sagtest. Herzschlag - der hört dann eben auf und das ganz komfortabel mit Timestamp. Ein gewiefter Forensiker könnte damit sogar feststellen, ob die Person sich kurz vor dem Tod noch viel bewegt hat usw.

Hab sowas aber noch nie gelesen oder in einem Krimi gesehen. Komisch eigentlich. Obwohl ... bin kein Krimi-Fan. Hab's vielleicht einfach verpasst.

[HansGlogger]

Es gibt auch mechanische Uhren, die sich durch Bewegung von selbst aufziehen.
https://www.uhren4you.de/blog/armbanduhren/wie-ziehe-ich-eine-automatikuhr-richtig-auf

Es gibt auch wasserfeste Modelle (siehe link)

Ich kann mich sehr dunkel an einen XY-Aktenzeichen-ungelöst-Fall erinnern, in dem der Todeszeit anhand der letzten Bewegung des Opfers berechnet wurde, weil es eine solche Uhr getragen hat.

[Taranisa]

Wir schauen zum Abendessen meist die zu dem Zeitpunkt laufenden Krimi-Serien, hierbei kamen schon Folgen, in denen diese Art Uhr ausgewertet wurde.

[Maunzilla]

Mechanische Automatik-Uhren taugen in der Beziehung gar nichts, denn sie haben in der Regel eine Gangreserve zwischen 38 und max. 80 Stunden. Immer unter der Voraussetzung, daß sie voll aufgezogen sind. Das wiederum hängt aber sehr von der Bewegung ab. Etwas anderes wären Uhren mit Handaufzug, aber selbst da müßte man wissen, wann genau sie zuletzt aufgezogen wurden. (Und die Uhr müßte unbedingt über eine Datumsanzeige verfügen.)

Bei sog. Smartwatches hängt es sehr vom Modell und dessen Funktionen ab. Nicht alle überwachen den Herzschlag kontinuierlich und zeichnen ihn auf. Werden sie nicht aufgeladen, kann es sein, daß nach einiger Zeit die Daten verloren gehen, und nicht zuletzt sind die meisten auch nicht so wasserdicht, daß sie längere Zeit unter Wasser überleben.
Und dann stellt sich noch die Frage, wie manipulationssicher diese Geräte sind. Für einen gerichtsfesten Beweis würde ich sie nicht als tauglich erachten, aber als Indiz für weitere Ermittlungen könnte sie durchaus geeignet sein.

Ein raffinierter Mörder (und das sind die in den Krimis immer!) würde natürlich die Uhr entfernen oder ggf. manipulieren. In der Realität hingegen sind die meisten Verbrecher dumm und impulsiv, weshalb fast alle früher oder später im Zuchthaus landen, gleichwohl die Polizei nicht mit lauter Meisterdetektiven wie Holmes oder Columbo gesegnet ist. ^^

[HansGlogger]

[Levo]

Normalerweise verrät einem die Leiche selbst, wie lange sie schon tot ist. Natürlich wird das umso ungenauer, je länger der Körper liegt, aber wenn ich ein Skelett fände, würde ich mich auf die Armbanduhr auch nicht mehr verlassen.

[Maunzilla]

Woher willst du wissen, wie stark die Uhr aufgezogen war? Das Opfer wird nicht gerade die Uhr voll aufgezogen haben, als es angegriffen wurde. Durch reine Bewegung eine Uhr maximal aufzuziehen, dauert sehr lange. Das hängt von so vielen Faktoren ab, daß man hier unmöglich eine exakte Zeit angeben kann. Hinzu kommt daß auch die Gangreserve nicht exakt bestimmt werden kann, weil auch diese von unterschiedlichen Faktoren abhängt (Temperatur, Lage, Bewegung, Zustand, Alter.)
Da es hier um Stunden geht, wird auch eine gerichtsmedizinische Untersuchung mindestens so gute Ergebnisse liefern. Etwas anderes wäre es, wenn die Uhr bei der Tat beschädigt wurde und zu einer bestimmten Zeit stehen blieb. Aber das kommt nur in Krimis vor (und dann auch nur, weil der Mörder die Uhr erst verstellt und dann kaputt schlägt.)

[Günter Wendt]

[Günter Wendt]

[Levo]

[tomd]

Die Frage wäre für mich auch, ob die Staatsanwaltschaft einen solchen Beweis als gültig zulassen würde.

[Günter Wendt]

[Beckinsale]

Was macht ihr hier?
Plant ihr einen Mord? Oder wollt ihr einen Krimi schreiben?

Ein Krimi ist eine Fiktion. Ich würde die Existenz einer teuren Smartwatch aus China (Überwachungsstaat!) postulieren, die die nötigen Aufzeichnungen macht, aber nur unter großem Gezicke herausgibt, wenn der CSIler (oder KTUler) ein ganz besonders schlaues Bürschchen ist.

Ob es so eine Uhr wirklich gibt, juckt kein Schwein.

Und nicht der Staatsanwalt ist das Problem - der nimmt jeden Beweis mit Handkuss -, sondern der Verteidiger des Übeltäter. Und der Richter vielleicht noch.

My.

[Günter Wendt]

[Schreibmöwe]

Ja, man muss irgendwie die Morde planen. Aber es sind ja literarische Morde.

Ich danke euch für die Antworten und vllt kommt ja das eine oder andere noch hinzu. Jedenfalls schon mal sehr interessant, was bis jetzt dabei herausgekommen ist.

[Günter Wendt]

[Taranisa]

Den fiktiven Mord planen, ist schon wichtig, da hierbei eine entscheidende Rolle spielt, wie der Mord später aufgeklärt wird.

[Günter Wendt]

Habe das gefunden.
Frage war „ wo werden daten der smartwatch gespeichert“.
Dazu hat Tante Google folgendes Ergebnis:

Abhängig von den Apps, die auf der Smartwatch oder dem Wearable installiert sind, werden viele Daten automatisch mit der Cloud synchronisiert. Das bedeutet, dass, sollte das Gerät einmal verloren gehen oder gestohlen werden, die erhobenen Daten immer noch in einem Cloud-Speicher online abrufbar sein sollten.

Interessant auch:

https://www.kaspersky.de/resource-center/threats/smartwatch-security-risks#

Rein theoretisch hätte jeder Zugriff auf solche Daten, wenn man weiß wie und genügend Kriminelle Energie vorhanden ist.
Also ist es nicht undenkbar, dass solche Daten einer Smartwatch gehackt und verändert werden können.
Stellen wir uns also einen fiktiven Fall vor.
Jemand plant einen Mord. Das Opfer hat eine Smartwatch. Da alle Daten in einer Cloud liegen, verändert der Täter in dieser Cloud die Daten so, dass der Todeszeitpunkt und sogar die Trackingroute verändert gespeichert ist.
Dann begeht er den Mord.
Anhand der in der Cloud gespeicherten Daten wird die Polizei auf eine „falsche Fährte“ geführt.
Jetzt wäre es denkbar, dass der Täter eine andere Smartwatch hackt, und die vorher gefälschten Daten des Opfers mit denen des jetzt gehackten Kontos in der Cloud so verändert, dass die Spur zu diesem „Fake-Täter“ führt.

Mein Fazit
Nein. Solche Beweise sind nicht „gerichtsfest“, und werden ganz sicher als Beweis abgelehnt.

[Willebroer]

[holg]

Mit meiner smartwatch war ich schon schwimmen.
Die max. Wassertiefe ist mit 50m angegeben.
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Der Puls wird im Normalen Betrieb in unregelmäßigen Abständen gemessen. Bei Trainings kontinuierlich.

Man kann bei neueren Modellen aus der Obstkiste Warnungen für zu schnellen oder zu langsamen Puls, Sturz, Kammerflimmern etc. einstellen. Die werden garantiert protokolliert.
Die Sturzfunktion kann sogar automatische Notrufe absetzen, wenn man das nicht aktiv unterbindet (hatte ich nach halbfreiwilligem, etwas holprigem Absteigen vom Fahrrad mal: Notruf in 5,4,3,)

-> wäre auch mal was für nen Krimi. Nicht Spaziergänger fanden eine Leiche, bla,bla, sondern bei der Leitstelle ging ein automatisierter Notruf ein. Als die Rettungskräfte bei der übermittelten GPS-Position eintrafen …

[Günter Wendt]