|
|
Autor |
Nachricht |
DasProjekt Exposéadler
Beiträge: 2898 Wohnort: Ørbæk, Nyborg, Dänemark
|
23.08.2012 09:56
von DasProjekt
|
|
|
Akiragirl hat Folgendes geschrieben: | Au wei ... Auch wenns etwas hart klingt, aber mit jemandem wie dir würd ich nicht zusammenarbeiten wollen, Capri |
Die Grenze zwischen "hart" und "ehrlich" war noch nie so zackig wie hier ...
_________________ 25. Mai 2017 - Kim Henry "Be Mine Forever" |
|
Nach oben |
|
|
Theresa87 Klammeraffe
Beiträge: 527 Wohnort: bei Berlin
|
23.08.2012 10:44
von Theresa87
|
|
|
Akiragirl hat Folgendes geschrieben: | Au wei ... Auch wenns etwas hart klingt, aber mit jemandem wie dir würd ich nicht zusammenarbeiten wollen, Capri |
Genau der gleiche Gedanke ist mir beim Durchlesen dieses Threads auch mehrfach gekommen ... aber zum Glück können nicht nur Autoren ihre Lektoren wählen; das funktioniert in beide Richtungen
_________________ Sprache ist mehr als nur Worte, Sprache ist Magie. |
|
Nach oben |
|
|
Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5104 Wohnort: Schlüchtern
|
23.08.2012 11:29
von Harald
|
|
|
Hi,
in meinem Ohr sitzt eigentlich schon seit Wochen ein kleines Teufelchen, das jedesmal, wenn Beiträge/ein neuer Thread von Capri erscheínen, mir ins Ohr flüstert:
"Glaub das nicht, der verarscht euch alle, glaub das nicht, der verarscht euch alle, glaub das nicht, der verarscht euch alle ..."
... und so langsam bin ich bereit, diesem kleinen Teufelchen zu glauben!
Hallo Capri, zwei, drei Seiten an einige von uns, auch, besser gesagt, gerade mit den angesprochenen Fehlern, schön wäre es, auch mit dem Ausgangstext vor dem Lektorieren, und wir diskutieren weiter! Ich lese gerne mal gegen ...
LG
Harald
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
|
Nach oben |
|
|
Capri Gänsefüßchen
Beiträge: 41
|
23.08.2012 16:26
von Capri
|
|
|
Harald hat Folgendes geschrieben: | "Glaub das nicht, der verarscht euch alle, glaub das nicht, der verarscht euch alle, glaub das nicht, der verarscht euch alle ..." |
Das ist doch von Dir hier:
Wer so ein Cover veröffentlicht, der hat bei mir gar nichts zu melden. Ist doch lächerlich.
Ende einer evtl. Diskussion! (Du erinnerst Dich?)
Akiragirl hat Folgendes geschrieben: | Au wei ... Auch wenns etwas hart klingt, aber mit jemandem wie dir würd ich nicht zusammenarbeiten wollen, Capri |
Ja, das glaube ich Dir gerne, denn mit Scheiß-Qualität brauchst Du bei mir erst gar nicht ankommen.
Nur zur Info:
Ich war sehr höflich zum Lektor, wenn ich hier ein wenig spaßig schreibe bedeutet dies nicht das ich so mit dem Lektor kommuniziere.
Ist ja auch egal, habe irgendwie keine Zeit länger meine Zeit hier zu vertrödeln, obwohl es ganz nett ist - aber das Cover ist echt lächerlich...
Harald ...
|
|
Nach oben |
|
|
Xumandar Oberstabspsycho
X Alter: 40 Beiträge: 1385 Wohnort: Psy Korps 3. Division
|
X 23.08.2012 16:40
von Xumandar
|
|
|
Was für große Töne er doch spucken kann, obwohl er nicht einmal auf die Reihe bekommt Verantwortung zu übernehmen. Oh, großes I Ging, sage mir welche wichtige Entscheidung, soll ich heute von dir entscheiden lassen?
Und wenn ich dann wirklich noch den schlechtesten Witz von allen lese.
Capri hat Folgendes geschrieben: | Man kann ja ins Impressum reinschreiben, dass die Rechtschreibung von Herrn Lektor XYZ geprüft wurde. Wenn sich dann Jemand über Fehler beschwert, dann ist jedenfalls der Autor nicht dafür verantwortlich. |
Dann ist einfach nur wirklich noch der letzte Beweise, den man brauchte um zu erkennen. Hier haben wir jemanden der unfähig ist Entscheidungen zu treffen, unfähig Verantwortung zu übernehmen.
Aber über nicht Anwesende herziehen, dass kann er wie ein ganz Großer. Schafft er es allerdings auch noch auch nur ein Beispiel für die Fehler, über die er die ganze Zeit quackt zu präsentieren?
Nein, nachher stellt sich noch heraus, dass dieser Fehler einfach nur menschlich war.
Und dass so eine Witzfigur, es wirklich noch wagt, hier über ein Buchcover herzuziehen, von dem ich mir verdammt sicher bin, dass er nicht einmal als zigster Name auf einer Antologie aufgetaucht ist, beweisst einfach nur wie verdammt recht ich doch gehabt habe.
Ja, ja, du hast nun keine Zeit mehr. Vermutlich ruft wieder das große I Ging, um für dich zu entscheiden wann du heute ins Bettchen gehst.
Aber bitte, tu mir einen Gefallen und denk gar nicht erst darüber nach, dass irgendein Problem dass du hast, ganz alleine an dir liegen könnte. Die Verantwortung, dass du dir nachher was antust, wenn du mitkriegst wer hier lächerlich ist, möchte ich nicht tragen.
X
_________________ Der Sieg braucht keine Erklärung; die Niederlage erlaubt keine.
Grade du solltest doch wissen, dass ich nicht glaube was mir andere einreden, selbst wenn ich das verstehe, was sie mir sagen wollen! |
|
Nach oben |
|
|
kskreativ Märchenerzähler
K Alter: 59 Beiträge: 2232 Wohnort: Ezy sur Eure, France
|
K 23.08.2012 16:41
von kskreativ
|
|
|
Capri, ich verstehe eigentlich nicht, warum du dieses Problem hier im Forum postest. Es ist eine Sache zwischen dir und dem Lektor. Hier hat das beim besten Willen nix zu suchen.
Zitat: | Ja, das glaube ich Dir gerne, denn mit Scheiß-Qualität brauchst Du bei mir erst gar nicht ankommen. |
Solche Verbalattacken werden dir keine Hilfe von Forenmitgliedern bescheren.
Zitat: | Wer so ein Cover veröffentlicht, der hat bei mir gar nichts zu melden. Ist doch lächerlich. |
Cover sind Bilder und somit Geschmackssache. Wenn es zum Inhalt passt, warum nicht?
LG, Karin
_________________ C'est la vie. oder: Du würdest dich wundern, was man so alles überleben kann. |
|
Nach oben |
|
|
Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5104 Wohnort: Schlüchtern
|
23.08.2012 18:03
von Harald
|
|
|
Capri hat Folgendes geschrieben: |
Wer so ein Cover veröffentlicht, der hat bei mir gar nichts zu melden. Ist doch lächerlich.
[...]
Ich war sehr höflich zum Lektor, wenn ich hier ein wenig spaßig schreibe bedeutet dies nicht das ich so mit dem Lektor kommuniziere.
|
Um den Stiel - ähh Stil - beizubehalten:
Wer so ein Deutsch schreibt muss sich nicht wundern (,) das der Lektor nicht alle Fehler findet.
***
Wenn ich diese Sätze lese, dann frage ich mich, wie der Schreiber es geschafft hat, bei anderen Fehler zu finden ...
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
|
Nach oben |
|
|
Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5104 Wohnort: Schlüchtern
|
23.08.2012 18:08
von Harald
|
|
|
Und nun noch mal fast off topic:
Cover sollten Zielgruppenorientiert sein und dieses Cover wurde von mir ausgewählt und vom Verlag und den beteiligten Mitautoren einhellig begrüßt.
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
|
Nach oben |
|
|
Berti_Baum Reißwolf
Beiträge: 1213 Wohnort: Immerheim
|
23.08.2012 18:36
von Berti_Baum
|
|
|
Capri hat Folgendes geschrieben: | Wer so ein Cover veröffentlicht, der hat bei mir gar nichts zu melden. Ist doch lächerlich.
|
Cover sind Geschmackssache, kein Grund es anzuprangern.
Immerhin hat er schon mal ein Cover vorzuweisen. Auf deines bin ich übrigens ganz besonders gespannt.
Was deine restliche Präsentation hier im Thread angeht, habe ich eine gute Vorstellung davon, wie deine angestrebte Buchveröffentlichung aussieht. Was das Lektorat angeht, bin ich mir auch ziemlich sicher, dass das Problem auf dem Stuhl des Autors sitzt. Zumindest hast du hier schon mal einen bleibenden Eindruck hinterlassen. Die I Ging-Sache hat auf jeden Fall Potenzial um ein echter Klassiker zu werden.
Auch wenn du es mir nicht glauben wirst, ich wünsche dir viel Erfolg mit deinem Buch.
_________________ Der Junge, der Glück brachte (Jugendbuch/2013)
Das Mädchen, das Hoffnung brachte (Jugendbuch/ November 2014)
Tod und tiefer Fall (Thriller/18. Mai 2015)
Rache und roter Schnee (Thriller/Oktober 2015)
Blut und böser Mann (Thriller/März 2016)
Asche und alter Zorn (Thriller/August 2016)
Ein kleines Verbrechen (Thriller/Dezember 2016)
Blinde Krähen (Thriller/März 2017) |
|
Nach oben |
|
|
Humpenstemmer Eselsohr
Alter: 53 Beiträge: 363 Wohnort: Bremen
|
23.08.2012 18:46
von Humpenstemmer
|
|
|
Ich kenne (und schätze) Haralds Gedichte und Limmericks und dafür passt das Cover wie die Faust aufs Auge. Da erwartet man Leichtigkeit und Unbeschwertheit. Mir kommt da Wilhelm Busch in den Sinn, man möge mich watschen.
_________________ Leben wir nicht alle in Scherbenländern? |
|
Nach oben |
|
|
hexsaa Reißwolf
Alter: 56 Beiträge: 1826 Wohnort: im Schneckenhaus
|
23.08.2012 18:53
von hexsaa
|
|
|
Zitat: | Ich kenne (und schätze) Haralds Gedichte und Limmericks und dafür passt das Cover wie die Faust aufs Auge. Da erwartet man Leichtigkeit und Unbeschwertheit. Mir kommt da Wilhelm Busch in den Sinn, man möge mich watschen.
|
Mich erinnert es irgendwie an Loriot. Wum und Wendolin oder so etwas in der Art.
LG
hexsaa
_________________ Ich lebe in meiner eigenen Welt.
Das ist okay, man kennt mich dort. |
|
Nach oben |
|
|
Humpenstemmer Eselsohr
Alter: 53 Beiträge: 363 Wohnort: Bremen
|
23.08.2012 18:57
von Humpenstemmer
|
|
|
hexsaa hat Folgendes geschrieben: | Zitat: | Ich kenne (und schätze) Haralds Gedichte und Limmericks und dafür passt das Cover wie die Faust aufs Auge. Da erwartet man Leichtigkeit und Unbeschwertheit. Mir kommt da Wilhelm Busch in den Sinn, man möge mich watschen.
|
Mich erinnert es irgendwie an Loriot. Wum und Wendolin oder so etwas in der Art.
LG
hexsaa |
Genau! Das würde die Farbe erklären.
_________________ Leben wir nicht alle in Scherbenländern? |
|
Nach oben |
|
|
Berti_Baum Reißwolf
Beiträge: 1213 Wohnort: Immerheim
|
23.08.2012 18:58
von Berti_Baum
|
|
|
Humpenstemmer hat Folgendes geschrieben: | Ich kenne (und schätze) Haralds Gedichte und Limmericks und dafür passt das Cover wie die Faust aufs Auge. |
Ja, der Vogel, der seine Klappe nicht halten kann ... (Sorry, Harald, aber der musste einfach sein! )
_________________ Der Junge, der Glück brachte (Jugendbuch/2013)
Das Mädchen, das Hoffnung brachte (Jugendbuch/ November 2014)
Tod und tiefer Fall (Thriller/18. Mai 2015)
Rache und roter Schnee (Thriller/Oktober 2015)
Blut und böser Mann (Thriller/März 2016)
Asche und alter Zorn (Thriller/August 2016)
Ein kleines Verbrechen (Thriller/Dezember 2016)
Blinde Krähen (Thriller/März 2017) |
|
Nach oben |
|
|
Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5104 Wohnort: Schlüchtern
|
23.08.2012 19:33
von Harald
|
|
|
Übtrigens, das Gedicht zum Cover >>
http://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?t=9125
Vorgabe für den Illustrator und Covergestalter:
Es sollte der Moment gezeigt werden, in dem das Küken aus dem abgeblich frischen Ei schlüpft ...
Dies gelang dem damals vierzehnjährigen Lewis Clement in meinen Augen hervorragend!
(er hat auch die anderen Illustrationen im Buch gezeichnet ...)
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
|
Nach oben |
|
|
agu Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2009 Wohnort: deep down in the Brandenburger woods
|
23.08.2012 20:04
von agu
|
|
|
Sehr unterhaltsamer Thread, das .
Zum Thema:
Nun weiß ich nicht, was dieses Lektorat + Korrektorat gekostet hat, aber eines wurde, fürchte ich, vergessen:
Qualität ist (nicht nur, aber) auch eine Frage des Geldes. Ein Vollprofi wird auch ein entsprechendes Honorar aufrufen, vor allem, wenn er auf Fehlerfreiheit korrigiert. Denn dann ist ein erheblicher Zeitaufwand für die Korrektur nötig und mal eben drüberlesen reicht dann nicht. Dann muss auch mal drei oder viermal drübergegangen werden.
Klar, kann man sich jetzt hinstellen und tönen: Der hat aber doch versprochen...
Unter dem allgemeinen Marktdruck nehmen viele freie Lektoren und Übersetzer eigentlich viel zu wenig für den Job. Damit stehen sie automatisch unter dem Druck, die Arbeit in weniger Zeit fertigkriegen zu müssen, wollen sie mit ihren Stundenlöhnen nicht ins Bodenlose sinken.
Das nur mal so als Gegenperspektive...
Klar ist das keine Entschuldigung. Aber ein schöner Anlass, mal drüber nachzudenken. Von dem, was man so hört, haben das Problem auch reguläre für Verlage arbeitende Lektoren und Übersetzer. Es wird vielerorts die sinkende Qualität von Übersetzungen und Korrekturen beklagt, auch oder gerade in Büchern namhafter Verlage.
Das liegt aber nur sehr bedingt daran, dass die Leute, die dafür verantwortlich sind, keine Profis sind. Sondern dass sie, um den Auftrag überhaupt zu kriegen, sich zu weit drücken lassen.
Alles soll immer nur billig sein.
Aber dass es dann irgendwann nicht mehr gut sein kann, führt sich kaum einer ins Bewusstsein.
Will man Qualität, dann ist man gut beraten, nicht das billigste Angebot zu nehmen, oder den Anbieter so weit zu drücken, dass der nicht mehr bereit ist, auch nur einen Finger extra zu rühren.
Das nur am Rande.
_________________ Meine Bücher:
Engelsbrut (2009 Sieben, 2011 LYX) | Engelsjagd (2010 Sieben) | Engelsdämmerung (2012 Sieben)
Die dunklen Farben des Lichts (2012, SP)
Purpurdämmern (2013, Ueberreuter)
Sonnenfänger (2013, Weltbild)
Kill Order (2013 Sieben)
Choice / als Chris Portman (2014, Rowohlt)
Wie man ein Löwenmäulchen zähmt / als Eva Lindbergh (2016, Droemer Knaur) |
|
Nach oben |
|
|
Bane75 Erklärbär
Beiträge: 3 Wohnort: Osthessen (vorübergehend)
|
24.08.2012 08:03
von Bane75
|
|
|
Harald hat Folgendes geschrieben: | Dies gelang dem damals vierzehnjährigen Lewis Clement in meinen Augen hervorragend! (er hat auch die anderen Illustrationen im Buch gezeichnet ...) |
Kinderarbeit, Pfui !
|
|
Nach oben |
|
|
Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5104 Wohnort: Schlüchtern
|
24.08.2012 08:11
von Harald
|
|
|
Auch ganz am Rande:
Meine Tochter, begeisterte Terry Pratchett Leserin, hat sich dort über den Wechsel des Übersetzers geärgert, mit dem neuen ginge der sowieso schwer zu vermittelnde Wortwitz bei der Übersetzung gänzlich verloren, der vorher durch die Phantasie des bisher Tätigen noch irgendwie vermittelt wurde.
Inzwischen liest sie nur noch die englischen Originale ...
Wenn noch einige mehr so - oder mit Nichtkauf - reagieren, dann war die "kostengünstigere" Lösung unter dem Strich dann doch die teurere!
LG
Harald
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
|
Nach oben |
|
|
Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5104 Wohnort: Schlüchtern
|
24.08.2012 08:16
von Harald
|
|
|
Bane75 hat Folgendes geschrieben: | Harald hat Folgendes geschrieben: | Dies gelang dem damals vierzehnjährigen Lewis Clement in meinen Augen hervorragend! (er hat auch die anderen Illustrationen im Buch gezeichnet ...) |
Kinderarbeit, Pfui ! |
Ich schäme mich jetzt ganz furchtbar, einem Vierzehnjährigrn die Möglichkeit verschafft zu haben, dein Können unter Beweis stellen zu dürfen ...
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
|
Nach oben |
|
|
Bane75 Erklärbär
Beiträge: 3 Wohnort: Osthessen (vorübergehend)
|
24.08.2012 08:20
von Bane75
|
|
|
Harald hat Folgendes geschrieben: | Ich schäme mich jetzt ganz furchtbar, einem Vierzehnjährigrn die Möglichkeit verschafft zu haben, dein Können unter Beweis stellen zu dürfen ...
|
Warum beschäftigt sich ein alter Opa überhaupt so intensiv mit Kindern?
|
|
Nach oben |
|
|
Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5104 Wohnort: Schlüchtern
|
24.08.2012 09:01
von Harald
|
|
|
Bane75 hat Folgendes geschrieben: |
Warum beschäftigt sich ein alter Opa überhaupt so intensiv mit Kindern? |
Gegenfrage:
"Was ist intensiv?"
Fakt ist, dass in diesem Buch über eine kleine Ausschreibung auch einige AutorInnen und Illustratoren vertreten sind, wobei zwische 14 und 75 alle Altersgruppen vertreten waren.
Persönlich kenne ich davon zwei, beide einige Jahre jünger als ich, eher in der Mitte eines Lebens anzusiedeln, alle sind/waren Mitglieder aus Internet-Foren, auch vier von hier.
Sonst noch Fragen?
LG
Harald
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
|
Nach oben |
|
|
Amaryllis Forenschmetterling
Alter: 38 Beiträge: 1380
|
24.08.2012 09:13
von Amaryllis
|
|
|
agu hat Folgendes geschrieben: | Es wird vielerorts die sinkende Qualität von Übersetzungen und Korrekturen beklagt, auch oder gerade in Büchern namhafter Verlage.
Das liegt aber nur sehr bedingt daran, dass die Leute, die dafür verantwortlich sind, keine Profis sind. Sondern dass sie, um den Auftrag überhaupt zu kriegen, sich zu weit drücken lassen.
|
Danke! So ist es. Unter erheblichem Zeitdruck & nicht gerechter Bezahlung schafft es auch kein Profi, seine volles Können auszuschöpfen. Warum immer noch viele Menschen glauben, sie könnten für so anspruchsvolle Arbeiten wie Übersetzen und Lektorieren nur einen Hungerlohn zahlen und trotzdem fehlerfreie Ergebnisse bekommen, ist mir ein Rätsel. Auch der Zeitfaktor wird gehörig unterschätzt. Mir wurde mal ein Dokument zum Übersetzen angeboten, mit einem Zeitrahmen, in dem es mir gerade mal möglich gewesen wäre, alles noch mal abzutippen (in der gleichen Sprache), vom Übersetzen keine Rede...
_________________ Mein Leben ist ein Scherbenhaufen...
Aber ich bin der Fakir. |
|
Nach oben |
|
|
Bane75 Erklärbär
Beiträge: 3 Wohnort: Osthessen (vorübergehend)
|
24.08.2012 09:29
von Bane75
|
|
|
Harald hat Folgendes geschrieben: | Übtrigens |
Harald hat Folgendes geschrieben: | Vierzehnjährigrn |
Harald hat Folgendes geschrieben: | dein |
(er meinte "sein" )
|
|
Nach oben |
|
|
|
|
Seite 3 von 7 |
Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 |
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst Deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen. In diesem Forum darfst Du Ereignisse posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen
|
Buch | Buch | Buch | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Empfehlung | Buch | Empfehlung | Buch |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|