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agu Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2009 Wohnort: deep down in the Brandenburger woods
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06.01.2011 13:06 Schreibstilratgeber von agu
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Hallo zusammen,
im Sieben-Verlag, der auch HP Röntgens sehr erfolgreiche Schreibratgeber verlegt, erscheint dieser Tage ein neuer Schreibstilratgeber , den ich seit gestern hier bei mir auf dem Tisch liegen habe und den ich richtig gut finde.
Ich bin darauf gestoßen, weil sie mich um die Bereitstellung eines alten Textes aus meiner Früh-Zeit für die Beispiel-Sektion gebeten hat.
Die Autorin arbeitet seit vielen Jahren als Lektorin und Korrektorin und ackert in diesem Buch sämtliche typischen Probleme durch, die bei Anfängertexten dazu führen, dass ein Verlagslektor das Manuskript nach der ersten Seite auf den Ablehnungsstapel wirft : (übermäßiger) Gebrauch von Adjektiven, Ungenauigkeiten bei Wortwahl und der Konstruktion von Metaphern, Perspektivprobleme, Zeitformen, passive Verben und Verbfaulheit usw. usw.
Das Buch ist sehr praxisnah und leicht verständlich geschrieben, gleitet nie in den erhobenen Zeigefinger ab und hebt sich insofern von den zahlreichen anderen Ratgebern ab, als dass es sich nicht auf Dramaturgie, Plot und Charakterentwicklung, sondern auf das grundlegende Texthandwerk konzentriert - also das, wo Mängel als allererstes ins Auge springen.
Ich kann es wärmstens und guten Gewissens empfehlen.
Achso, die Autorin hat eine Website zum Buch, wo man sich einen Überblick verschaffen kann: *KLICK*
Liebe Grüße,
Andrea
_________________ Meine Bücher:
Engelsbrut (2009 Sieben, 2011 LYX) | Engelsjagd (2010 Sieben) | Engelsdämmerung (2012 Sieben)
Die dunklen Farben des Lichts (2012, SP)
Purpurdämmern (2013, Ueberreuter)
Sonnenfänger (2013, Weltbild)
Kill Order (2013 Sieben)
Choice / als Chris Portman (2014, Rowohlt)
Wie man ein Löwenmäulchen zähmt / als Eva Lindbergh (2016, Droemer Knaur) |
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Salidavida Schneckenpost
S Alter: 34 Beiträge: 8
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S 13.06.2011 17:01
von Salidavida
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Hallo Andrea,
hast du eventuell noch andere gute Tipps, wenn es um Fachliteratur für Neueinsteiger geht?
Wäre super, wenn du noch andere Bücher empfehlen könntest.
Danke im Voraus!
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5340 Wohnort: NRW
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13.06.2011 17:16
von Bananenfischin
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Hallo Salidavida!
Wenn du dich im Forum umschaust, wirst du jede Menge finden!
Zum Beispiel hier:
http://www.dsfo.de/fo/viewtopic.php?p=264546&highlight=schreiben+b%FCcher#264546
Buchtipps zum Thema Schreiben.
Liebe Grüße
Bananenfischin
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Salidavida Schneckenpost
S Alter: 34 Beiträge: 8
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5340 Wohnort: NRW
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14.06.2011 11:52
von Bananenfischin
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Zitat: | Helfen denn diese Lektüren wirklich weiter, oder kann man sich das Geld sparen, weil sowieso schon fast alle Informationen im Internet zu finden sind? |
Das kommt darauf an ... Es geht ja sowieso nicht nur um reine Informationsaufnahme, sondern um die Verarbeitung derselben und vor allem um die Umsetzung. Sklavisches Halten an die Regeln bringt allein keine guten Texte hervor, man benötigt auch ein Gespür dafür, wann was einzusetzen und wann welche Regel zu brechen ist. Manch einer bringt das schon mit, wenn er beginnt, sich mit dem Schreiben zu befassen, manch einer muss sich das hart erarbeiten, manch einer bleibt immer "Grobmotoriker" in dieser Hinsicht.
Vorschlag: Wenn du dich schon im Netz schlau gemacht hast (Hast du eigentlich das/die DSFopedia schon entdeckt? Dort findest du gebündelt so einiges, was an Infos hier im Forum verteilt ist), dann schreibe doch nun einen Text und stelle ihn hier vor. Das eigentliche Lernen findet sowieso während des Schreibens und Überarbeitens statt (Textarbeit an fremden Geschichten ist auch sehr hilfreich).
Liebe Grüße
Bananenfischin
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
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Akiragirl Dünnhäuterin
Alter: 33 Beiträge: 3632 Wohnort: Leipzig
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14.06.2011 11:54
von Akiragirl
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Hey Sali,
also mir hat das Buch von Sol Stein "Über das Schreiben Zweitausendeins" sehr geholfen. War der erste Schreibratgeber, den ich gelesen habe und zugleich einer der besten. Ich würde aber sagen, für blutige Anfänger eignet er sich nicht so gut, weil doch eher die "Finessen" des Schreibens durchleuchtet werden. Profis werden das meiste natürlich trotzdem schon wissen ...
Ich denke, für alle, die so zwischen beidem stehen, ist es eine sinnvolle Investition
LG
Anne
_________________ "Man bereut nicht, was man getan hat, sondern das, was man nicht getan hat." (Mark Aurel) |
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Salidavida Schneckenpost
S Alter: 34 Beiträge: 8
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S 14.06.2011 19:02
von Salidavida
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Vielen Dank für die guten Anregungen. Ich mache mich da vielleicht auch ein wenig verrückt, denn ich denke, dass meine Ideen sehr gut sind, es aber an der Umsetzung hapert.
Aber ich werde mal einen Text von mir hier veröffentlichen und mich der Kritik stellen.
Trotzdem sind Fachliteraturen bestimmt keine schlechte Investition.
Achso, noch eine Frage:
Ich habe diese Frage schon mit einer anderen Überschrift gestellt, aber weiß jemand ob es in Köln so eine Art Autorentreff gibt? Wo man Gleichgesinnte persönlich treffen kann um über die eigenen Werke zu diskutieren?
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kskreativ Märchenerzähler
K Alter: 59 Beiträge: 2232 Wohnort: Ezy sur Eure, France
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8672 Wohnort: Bayern
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30.01.2012 12:35
von Merlinor
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kskreativ hat Folgendes geschrieben: | ... Kennt das jemand und kann es empfehlen? ... |
Wenn Du oben bei Andreas Eingangspost auf *KLICK* klickst ...
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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Susanne2 Klammeraffe
Beiträge: 503 NaNoWriMo: 53854
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30.01.2012 13:00
von Susanne2
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Ich hab sie auch alle drei - ich kann Andrea da nur zustimmen.
_________________ Das Leben geht immer weiter - bis zum Tod.
(Aniella Benu - BJ 1959)
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Gebt dem Y eine Chance - jeder könnte zufrieden sein! Nach Hermes Phettberg ... |
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Mr. Curiosity Exposéadler
Alter: 35 Beiträge: 2545 Wohnort: Köln
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30.01.2012 13:23
von Mr. Curiosity
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Mhh .. das schreckt mich aber eher ab, was da auf Amazon steht. Insbesondere kann ich es nicht ausstehen, wenn Autoren und Verläge offenbar Negativ-Kritiken löschen lassen.
_________________
"Wenn du Schriftsteller sein willst, dann sag, dass du der Beste bist ...
Aber nicht, solange es mich gibt, kapiert?! Es sei denn, du willst das draußen austragen."
(Ernest Hemingway in "Midnight in Paris") |
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kskreativ Märchenerzähler
K Alter: 59 Beiträge: 2232 Wohnort: Ezy sur Eure, France
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K 30.01.2012 13:37
von kskreativ
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Ich hab es jetzt mal gebraucht bei Amazon bestellt, bei dem Preis kann ich nicht viel verkehrt machen. Als Ebook wäre es natürlich noch billiger, aber ich habe noch keinen Reader.
_________________ C'est la vie. oder: Du würdest dich wundern, was man so alles überleben kann. |
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Nihil { }
Moderator Alter: 34 Beiträge: 6039
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30.01.2012 14:36
von Nihil
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Rezension bei Amazon.de hat Folgendes geschrieben: | Weiterhin auszusetzen am Buch habe ich folgendes:
- der Tipp der Autorin gleich im ersten Kapitel, sich das (in ihren Augen dringend nötige) Equipment zum Schreiben für über 1000€ zuzulegen |
Was verbirgt sich denn dahinter? Neuer Laptop samt Spracherkennungssoftware für Sehgeschädigte und Blinde? Wie kann man denn sonst nur fürs Schreiben 1000 Euro verbraten? Ich schreibe mit einem Kuli, losen, karierten Blättern und Heftleisten, dazu noch Textmarker und Bleistift im Gesamtwerk von vielleicht 20 Euro. Schon schräg.
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Susanne2 Klammeraffe
Beiträge: 503 NaNoWriMo: 53854
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30.01.2012 14:52
von Susanne2
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Das würde mich jetzt auch mal interessieren - den Hinweis mit einer Form des Dudens zu arbeiten, kann ja damit kaum gemeint sein ...?
_________________ Das Leben geht immer weiter - bis zum Tod.
(Aniella Benu - BJ 1959)
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Gebt dem Y eine Chance - jeder könnte zufrieden sein! Nach Hermes Phettberg ... |
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agu Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2009 Wohnort: deep down in the Brandenburger woods
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30.01.2012 14:59
von agu
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_________________ Meine Bücher:
Engelsbrut (2009 Sieben, 2011 LYX) | Engelsjagd (2010 Sieben) | Engelsdämmerung (2012 Sieben)
Die dunklen Farben des Lichts (2012, SP)
Purpurdämmern (2013, Ueberreuter)
Sonnenfänger (2013, Weltbild)
Kill Order (2013 Sieben)
Choice / als Chris Portman (2014, Rowohlt)
Wie man ein Löwenmäulchen zähmt / als Eva Lindbergh (2016, Droemer Knaur) |
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agu Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2009 Wohnort: deep down in the Brandenburger woods
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30.01.2012 15:03
von agu
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Mr. Curiosity hat Folgendes geschrieben: | Mhh .. das schreckt mich aber eher ab, was da auf Amazon steht. Insbesondere kann ich es nicht ausstehen, wenn Autoren und Verläge offenbar Negativ-Kritiken löschen lassen. |
Dazu gibt's ne Story .
Die Dame auf Amazon trägt scheinbar eine persönliche Fehde gegen die Autorin aus, worüber der Verlag (ich kenne die Leute ja) nicht gerade glücklich ist.
Das mit dem Rezi-löschen-lassen ist allerdings Unfug, Autoren oder Verlage können das natürlich nicht. Wenn's so wäre, gäbe es eine Menge weniger Verrisse. Allerdings können Leute den 'unzumutbar'-Button klicken, und falls der Amazon-Prüfer zum Schluss kommt, da wären Beleidigungen, Obszönitäten oder ähnliches drin und die Beschwerde gerechtfertigt, nimmt er das Ding raus.
Ist mir auch schon ab und an passiert, meist wenn ich was zum Erotik-Teil eines Buches kommentiert und dabei nicht genügend auf meine Worte geachtet habe.
Nihil hat Folgendes geschrieben: | Rezension bei Amazon.de hat Folgendes geschrieben: | Weiterhin auszusetzen am Buch habe ich folgendes:
- der Tipp der Autorin gleich im ersten Kapitel, sich das (in ihren Augen dringend nötige) Equipment zum Schreiben für über 1000€ zuzulegen |
Was verbirgt sich denn dahinter? Neuer Laptop samt Spracherkennungssoftware für Sehgeschädigte und Blinde? Wie kann man denn sonst nur fürs Schreiben 1000 Euro verbraten? Ich schreibe mit einem Kuli, losen, karierten Blättern und Heftleisten, dazu noch Textmarker und Bleistift im Gesamtwerk von vielleicht 20 Euro. Schon schräg. |
Jepp, dahinter verbirgt sich eine total harmlose Tabelle in Bd.1, die einen PC mit 1.000EUR veranschlagt, und dann noch ca. 300 EUR für diverse Schreibprogramme. Wie man der Frau daraus einen Strick drehen kann, zeigt eigentlich schon, dass es die Rezensentin darauf anlegt, das Haar in der Suppe zu finden.
Nun zum Sachthema:
Ich habe die drei Bände selbst hier stehen, weil ich die Cover dafür gemacht habe. Meiner Meinung nach sind sie nicht besser oder schlechter als viele andere Schreibratgeber.
Ich finde die Grundidee gut, das Ganze mal aus dem Blickwinkel eines Korrektors zu beleuchten, weil eine Menge theoretischer Grundlagen und Regeln drinstehen und man danach mit etlichen Begriffen deutlich mehr anfangen kann. Ich würde nicht sämtliche Beispiele genauso korrigieren, wie im Buch vorgeschlagen, aber das ist oft Geschmackssache - es macht die zugrundeliegende Regel damit nicht automatisch schlecht. Im Gegenteil, es ist nützlich, sie zu kennen.
Damit heben sich die Bücher durchaus von der Masse ab, die sich meist eher auf den Kreativteil des Schreibens, Dramaturgie, Charakterentwicklung usw. konzentriert und die kleinen Nickeligkeiten, die aber eben einen anständigen Schreibstil ausmachen, außen vor lassen. Vor allem die Passagen über Perspektiv-Typen sind sehr nützlich - insbesondere, wenn man selbst bei dem Thema ein wenig schwankt, und das tun ja viele.
LG, Andrea
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sry für den verwirrenden Leerpost, hab mich ver-editiert
_________________ Meine Bücher:
Engelsbrut (2009 Sieben, 2011 LYX) | Engelsjagd (2010 Sieben) | Engelsdämmerung (2012 Sieben)
Die dunklen Farben des Lichts (2012, SP)
Purpurdämmern (2013, Ueberreuter)
Sonnenfänger (2013, Weltbild)
Kill Order (2013 Sieben)
Choice / als Chris Portman (2014, Rowohlt)
Wie man ein Löwenmäulchen zähmt / als Eva Lindbergh (2016, Droemer Knaur) |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8672 Wohnort: Bayern
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30.01.2012 17:06
von Merlinor
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Hm ...
Na ja, die 1000,- € sind dennoch ziemlich hoch gegriffen. Zum Schreiben reicht ein billiger PC, auch gebraucht, zu haben für weniger als 200,- € und selbst der ist für diesen Zweck noch weit überpowert.
Schreibsoftware? Alles Open Source oder Freeware, aber dennoch in absolut professioneller Qualität.
Z.B. Open Office + yWriter und schon ist man für (fast) Alles gerüstet.
Celtx für Drehbücher, Scribus für Druckvorlagen, Gimp, Inkscape und MyPaint für Bildbearbeitung.
Alles beste Qualität und trotzdem zum Nulltarif.
Ok ... es wäre natürlich schön, wenn man dem Open-Source-Netzwerk zum Dank ein bisschen vom eigenen Talent zur Verfügung stellt, oder mal was spendet, wenn man nichts Inhaltliches beizutragen weiß, aber Pflicht ist das nicht.
Aber: Schon ein wenig Recherche für die Wikipedia, oder eine kleine Übersetzung zu einer Gebrauchsanleitung, oder, oder ... da gibt es so Vieles.
Meist macht es auch noch richtig Spaß und die Communitiy hat ihren Nutzen ...
Nein, niemand braucht 1000,- € um zu schreiben ...
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
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MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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agu Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2009 Wohnort: deep down in the Brandenburger woods
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30.01.2012 18:48
von agu
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Merlinor hat Folgendes geschrieben: | Nein, niemand braucht 1000,- € um zu schreiben ... |
Da hast Du natürlich Recht. Ich hab's nur als Beispiel hergezogen, wo diese Zahl herkam
_________________ Meine Bücher:
Engelsbrut (2009 Sieben, 2011 LYX) | Engelsjagd (2010 Sieben) | Engelsdämmerung (2012 Sieben)
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lupus Bücherwurm
Alter: 56 Beiträge: 3913 Wohnort: wien
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30.01.2012 18:57
von lupus
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und es is doch völlig wurscht.
wenn da eine Liste ist, aus der sich die ZAhlen ablesen lassen, kann ich sagen: abgehakt, hab ich oder nimm i ned, is ma z'teia, sollte jedenfalls kein Kriterium sein einen Schreibratgeber zu beurteilen, is ja kein Ratgeber für werterhaltende Investitionen
_________________ lg Wolfgang
gott ist nicht tot noch nicht aber auf seinem rückzug vom schlachtfeld des krieges den er begonnen hat spielt er verbrannte erde mit meinem leben
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"Ich bin leicht zu verführen. Da muss nur ein fremder Mann herkommen, mir eine Eiskugel kaufen und schon liebe ich ihn, da bin ich recht naiv. " (c) by Hubi |
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agu Exposéadler
Alter: 49 Beiträge: 2009 Wohnort: deep down in the Brandenburger woods
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30.01.2012 19:09
von agu
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So sehe ich das auch, Lupus.
_________________ Meine Bücher:
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kskreativ Märchenerzähler
K Alter: 59 Beiträge: 2232 Wohnort: Ezy sur Eure, France
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DasProjekt Exposéadler
Beiträge: 2898 Wohnort: Ørbæk, Nyborg, Dänemark
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30.01.2012 20:23
von DasProjekt
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Ich hab einen Roman (Pseudonym) von der Autorin dieses Schreibratgebers gelesen, und das "disqualifiziert" den Ratgeber in meinen Augen leider von vornherein.
Man kann natürlich argumentieren, dass gute Lektoren / Korrektoren nicht zwangsweise auch gute Autoren sind (oder auch umgekehrt), aber ein wenig spielt ja die Vorbildwirkung auch eine Rolle. Ich musste mich durch den Roman sehr hindurchquälen, der hätte ein gutes Lektorat und nicht zuletzt ein genaues Korrektorat gebrauchen können.
Andererseits bin ich durchaus der Ansicht, dass ein Ratgeber dieser Autorin sicherlich vielen Anfängern gute Tipps vermitteln kann - wenn man danach geht, was einem so alles als Kindle-Selbstpublikation unter die Augen kommt!
_________________ 25. Mai 2017 - Kim Henry "Be Mine Forever" |
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