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Beugung

 
 
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Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

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Beitrag18.10.2010 08:34
Beugung
von Ralphie
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Würdet ihr das "ein" beugen?

Code:
Chloé betrachtete die unzähligen, in Gold gerahmten Gemälde an den Wänden, darunter ein echter Delacroix.


Eure Hilfe wäre mir sehr wichtig, da ich nicht mehr auf einen Duden zurückgreifen kann und alles aus dem Kopf schreiben muss.
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Ernst Clemens
Geschlecht:männlichKlammeraffe

Alter: 78
Beiträge: 594
Wohnort: München


Beitrag18.10.2010 08:37

von Ernst Clemens
Antworten mit Zitat

ich würde EIN stehen lassen, denn der vollständige satz wäre: darunter ein werk von delacroix

ernst
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Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

Alter: 71
Beiträge: 6422
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Beitrag18.10.2010 08:39

von Ralphie
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Danke, Ernst.  Smile
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Seneca
Geschlecht:männlichEselsohr

Alter: 58
Beiträge: 215



Beitrag18.10.2010 08:42

von Seneca
Antworten mit Zitat

Ich bin zwar kein Experte, aber der vollständige Satz wäre doch:
C. betrachtete einen echten Delacroix.
Also ja, ich würde beugen!

Und wenn ich grad so schon in Fahrt komme, würde ich noch die "unzähligen" rausschmeißen und durch "die lange Reihe" ersetzen.

 Embarassed


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lupus
Geschlecht:männlichBücherwurm

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Beitrag18.10.2010 08:43

von lupus
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ich würd 'einen' schreiben, weil es sich auf das 'betrachtete' bezieht. Der vollständige Satz wäre: darunter war ein .....

wenn das 'war' fehlt, ändert sich der Bezug .... und das 'ein' klingt einfach auch strange

lgl

jetz biste schlauer, wa? Crying or Very sad


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lg Wolfgang

gott ist nicht tot noch nicht aber auf seinem rückzug vom schlachtfeld des krieges den er begonnen hat spielt er verbrannte erde mit meinem leben

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Ralphie
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Beitrag18.10.2010 08:44

von Ralphie
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Danke, Lupus. Smile
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Ralphie
Geschlecht:männlichForenonkel

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Beitrag18.10.2010 08:50

von Ralphie
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@Seneca ..., "lange Reihe" ist falsch, weil die Bilder die ganzen Wände bedecken, aber ich denke über deinen Vorschlag nach.
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Bananenfischin
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Beitrag18.10.2010 09:30

von Bananenfischin
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Hallo Ralphie,

meine Meinung: "ein" ist richtig. " ... darunter ein echter Delacroix" erfüllt die Funktion eines (verkürzten) Hauptsatzes, und "ein echter Delacroix" ist dessen Subjekt.

Liebe Grüße
Bananenfischin


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Ralphie
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Beitrag18.10.2010 09:45

von Ralphie
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Danke, Banane. Smile
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Gast3
Klammeraffe
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Beitrag18.10.2010 09:51

von Gast3
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Lieber Ralphie,

jetzt komme ich auch noch daher.
Ich weiß nicht, wie oft ich mir jetzt den Satz durchgelesen habe, schlage mich letztlich aber auf lupus Seite. "Ein echter Delacroix" ist durchaus legitim, aber eigenbunden in deinen Satz, müsste es "einen" heißen.
Wenn du jetzt nicht zwingend an deinem Satz hängst, wie wäre es mit:

Chloé betrachtete die unzähligen, in Gold gerahmten Gemälde an den Wänden. Ein echter Delacroix beeindruckte sie (gefiel ihr) dabei besonders oder zog sie sofort in ihren Bann.
So in der Art.

Lieben Gruß
schneestern


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Ralphie
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Beitrag18.10.2010 09:54

von Ralphie
pdf-Datei Antworten mit Zitat

Das ist ein ausgezeichneter Vorschlag, schneestern.
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Ralphie
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Beitrag18.10.2010 10:01

von Ralphie
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Ich habe den Satz geändert. Very Happy
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The Brain
Geschlecht:weiblichReißwolf

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Beiträge: 1966
Wohnort: Over the rainbow


Beitrag18.10.2010 11:00

von The Brain
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... Schuldigung, wenn ich jetzt auch noch hier aufschlage ...

nur mal so aus reinem Selbstinteresse :


Beugen in Kombination mit einem Verb : sie sah einen echten ...
Nicht beugen ohne Verb : es war ein echter ...


... oder hab' ich in der Schule nicht richtig aufgepasst? Ist ja auch schon verdammt lange her.


Mag mir das noch jemand beantworten?


Und der "neue" Satz von Schneestern gefällt mir sehr gut!


Liebe Grüße

The Brain


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Ralphie
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Beitrag18.10.2010 11:09

von Ralphie
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Liebe Brain!

Der neue Satz von schneestern gefällt mir auch sehr gut, deshalb habe ich ihn übernommen.

LG
Ralphie
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lupus
Geschlecht:männlichBücherwurm

Alter: 56
Beiträge: 3913
Wohnort: wien



Beitrag18.10.2010 11:09

von lupus
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das interessiert mich jetzt auch, solche Fragen sollten wir öfter behandeln Wink

Zitat:
Chloé betrachtete die unzähligen, in Gold gerahmten Gemälde an den Wänden, darunter ein echter Delacroix.


meine Idee ist:

der Satz heißt:

Chloé betrachtete einen echten Delacroix

der Rest dient als Apposition


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Gast3
Klammeraffe
G


Beiträge: 794
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G
Beitrag18.10.2010 11:10

von Gast3
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Hallo Ralphie,

freut mich, wenn ich dir wenigstens auf dem Weg behilflich sein konnte.

Beugen in Kombination mit einem Verb : sie sah einen echten ...
Nicht beugen ohne Verb : es war ein echter ...

Hier würde ich Brainie zustimmen.

Letztlich ist es, zumindest für mich, damit aber immer noch nicht geklärt, wie es in deinem Ursprungssatz richtig wäre. Vielleicht hat ja doch jemand die ultimativ richtige Erklärung - einfach mal aus Neugierde  Smile

Lieben Gruß
schneestern


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Bananenfischin
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Beitrag18.10.2010 11:14

von Bananenfischin
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Hallo Brain,

es kommt auf den geforderten Fall an.

Wen/was sah sie? Einen echten ... ---> Akkusativ

Wer/was war es? Ein echter ... ---> Nominativ

Darum muss es in dem Beispielsatz "ein" heißen, auch wenn er elliptisch ist und das "war" weggelassen wurde.
Bezöge sich das immer noch auf "betrachtete", wäre das zudem sinnentstellend, denn das würde bedeuten, sie betrachtete die Gemälde an den Wänden, und darunter, also unterhalb, hing auch noch ein Delacroix, den sie ebenfalls betrachtete. Aber das ist hier ja nicht gemeint.

Aber die Lösung des Problems durch Umformulieren ist natürlich nicht die schlechteste. smile

Edit: In "Es war ein..." ist ja auch ein Verb vorhanden. Das Hilfsverb "sein" tritt hier als eigenständiges Verb auf und übernimmt im Satz die Aufgabe einer Kopula.


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Ralphie
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Beitrag18.10.2010 11:16

von Ralphie
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Ich habe es geändert.
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DasProjekt
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Beitrag18.10.2010 11:52

von DasProjekt
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Wie von schneestern empfohlen (und von Ralphie ja offenbar auch schon umgesetzt): zweiteilen. Und dabei gleich noch eine wunderbare Möglichkeit zur Charakterisierung von Chloé.

Zitat:
Chloé betrachtete die unzähligen, in Gold gerahmten Gemälde an den Wänden. Ein echter Delacroix war dabei, ein Werk, das ihr wegen ... sofort ins Auge fiel.


In einem einzigen Satz die Möglichkeit, etwas zu zeigen, das Chloé mag - oder vielleicht auch nicht mag. Solche Gelegenheiten sind Geschenke. Man kann damit noch weiter gehen und auf etwas, das sehr viel später passiert, vorgreifen - eine Situation, in die sie geraten wird, die das Bild verkörpert. Einen Aha-Effekt kreieren - natürlich nur für aufmerksame Leser.


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Ralphie
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Beitrag18.10.2010 12:13

von Ralphie
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Eine irre Idee, Projekt! ohh
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Ralphie
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Beitrag18.10.2010 12:24

von Ralphie
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Ich habe den Text jetzt dahingehend geändert:

Code:
Stumm betrachtete Chloé die große Zahl von in Gold gerahmten Gemälden an den Wänden. Ein echter Delacroix war dabei, ein Werk, das ihr auf Grund der großzügigen Verwendung der Farben sofort ins Auge fiel.


Ich hoffe, ihr verlangt keine Tantiemen.  Very Happy
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DasProjekt
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Beitrag18.10.2010 12:27

von DasProjekt
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Ralphie hat Folgendes geschrieben:
Ich habe den Text jetzt dahingehend geändert:

Code:
Stumm betrachtete Chloé die große Zahl von in Gold gerahmten Gemälden an den Wänden. Ein echter Delacroix war dabei, ein Werk, das ihr auf Grund der großzügigen Verwendung der Farben sofort ins Auge fiel.


Ich hoffe, ihr verlangt keine Tantiemen.  Very Happy


Ich überleg mir, ob ich vielleicht auf Lektorin umschulen soll  Twisted Evil


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