Komma vor dem "und"

[Cris]

Die Textkorrektur von Duden geht mir manchmal auf die Nerven. Sie schlägt ziemlich oft vor, dass ich Kommatta vor dem und setze.
Was meint ihr zum folgenden Text?
Tom stand auf, nahm die zwei Flaschen mit Kaffee, die Christine vorbereitet hatte, und verließ die Küche durch die Tür zur Garage.

Gehört da ein Komma vor dem und, ja oder nein?

Danke

[Jenni]

Ja, da gehört ein Komma hin, wegen des Einschubs "die Christine vorbereitet hatte", der durch Kommata vom Satz getrennt ist.

Mir geht die Textkorrektur auch oft auf die Nerven - die checkt ja manchmal gar nicht, worum es geht. Aber mit der Zeit wird es immer weniger, was ich so bemängelt bekomme, neuerdings manchmal seitenweise gar nichts, und dann denke ich mir wieder: Vielleicht gehe ich der Textkorrektur ja auch manchmal ordentlich auf die Nerven.

[Cris]

Und warum schlägt er mir da ein Komma vor dem UND vor?
Ich werde es heute in Ordnung bringen und wenn wir zurück sind, wirst du bereits surfen können.

[Jenni]

Weil nach der alten Kommasetzung ein Komma vorgeschrieben war, wenn das "und" zwei gleichberechtigte Hauptsätze trennt. Mit der Reform ist diese Regel weggefallen, bzw. ist es jetzt optional, ein Komma an dieser Stelle zu setzen. Da musst du versuchen zu beurteilen, ob das Komma dem Rythmus des Satzes und der Verständlichkeit zugute kommt oder den Zusammenhang eher zerreißt.
Ich finde ja, deinem Satz würde das Komma im Sinne der Verständlichkeit gut tun, weil das Subjekt sich ändert. Ich tue etwas (in Ordnung bringen), und wir tun etwas (zurückkommen). Aber, wie gesagt: Das musst du selbst beurteilen.

[Gast]

Hallo Cris!

Erste Anlaufstelle in solchen Fragen sollte immer dein Ohr sein. Sprich dir den Satz vor, und wenn du vor dem "und" im zweiten Satz eine vernehmbare Pause machst, dann sind die beiden Inhalte für dich gedanklich so weit auseinander, dass du ein Komma setzen solltest; wenn du fließend über die Stelle hinwegsprichst, setzt du dementsprechend keins.

Der erste Fall, Jenni hat's gesagt: Da muss ein Komma hin, Relativsätze (der, die, das ...) sind "kommapflichtig" (oder vorne Komma, hinten Punkt). Es steht also ein Pflichtkomma hinter "hatte", dass es auch vor einem "und" steht, ist Zufall!

Ansonsten: Lernen, den eigenen Kopf zu benutzen, statt ein Korrekturprogramm ... Das macht auf Dauer die entschieden besseren Sätze.

Gruß,

Soleatus

[josephine]

[Jenni]

[josephine]

Du meinst damit, du kannst das Komma vor dem "und" setzen, wie du magst? Im selben Text? Das ist mir neu und macht für mich irgendwie auch keinen Sinn. Ich habe gelernt, wenn man sich für eine Regel entscheidet, muss man die auch beibehalten. Kann mich aber täuschen.

[Jenni]

Und ich habe gelernt: Mach dir deine eigenen Regeln, und dann brich sie.

Ich meine nicht, dass man die Kommata setzen darf, wie man will. Nur in diesem speziellen Fall, zwei Hauptsätze, die durch "und" verbunden sind, gibt es keine Regel (mehr). Dann kann man es so halten, wie es dem Satz gut tut, und muss nicht eine neue Regel daraus machen.

(Ich will übrigens nicht streiten, wundere mich nur, wie du darauf kommst. Falsch machst du ja aber auch nichts, wenn du es so hälst.)

[josephine]

Ich will auch nicht recht behalten. Frage mich das nur selbst. Da das obligatorische Komma eine neue Rechtschreibregel ist. Und ich habe gelernt, entscheidet man sich für eine Version, also setzt man das Komma bei dem "und" muss man diese dann auch im fortlaufenden Text durchziehen. Aber ich kann mich wirklich auch irren. Wohl nicht sehr hilfreich für den arme Cris. Sorry

[Merlinor]

[josephine]

Danke Jenni und Merlinor. Wieder was dazugelernt. Das war mir jetzt echt neu.

lg
Josephine

[Nito]

Hallo, Chris,

 
"Ich werde es heute in Ordnung bringen, und wenn wir zurück sind, wirst du bereits surfen können."
Hier zwingend ein Komma, weil der zwischengeschobene Satz ein Nebensatz ist, mit wenn eingeleitet, nach dem wird der Hauptsatz fortgeführt.

Gruß
Nito

[Jenni]

Argh, Cris hat Recht! Vor das "wenn" muss ein Komma, aber da der Nebensatz mehrteilig (mit "und" und "wenn") eingeleitet wird, rutscht es vor das "und". Was für ein fürchterlicher Satz ist das aber auch?

Zum Glück haben wir es zu viert nicht bemerkt, dann ist es nicht ganz so peinlich.