Programme der Wahl

[Haro]

Das, was Papyrus (und PW) teuer macht, ist doch die Einbindung des Duden-Korrektors, oder?
Diese ganzen Hilfsmittel zu Rechtschreibung, Grammatik und Lesbarkeit sind schon toll, das muss man sagen. Trotzdem bevorzuge ich Scrivener, einfach wegen des "Schreibgefühls". Man kann übrigens auch die Texte über einen gemeinsamen Ordner mit Papyrus synchronisieren und dann die dortigen Hilfsmittel nutzen. Klingt umständlicher als es ist. Was die Mind-Maps angeht, bevorzuge ich tatsächlich die Klebezettel-auf-Wand-Variante. Mich nervt das Hin- und Herscrollen bei der elektronischen Version. Man hat nie das Ganze im Blick sondern sieht immer nur einen Ausschnitt.
Vermutlich gilt aber auch hier, dass es so viele Meinungen wie Schreiberlinge gibt.

[Maunzilla]

@Kojote: Wenn du diese Programme brauchst oder Nutzen daraus ziehst, ist es doch in Ordnung. Ich brauche sie nicht. Und Dinge, die ich nicht brauche, sind für mich Firlefanz.

[Ginderella_writing]

[Hugin_Hrabnaz]

Ich denke, dass es mit "Papyrus" ist, wie mit allen Tools, die dafür konzipiert wurden, Arbeitsabläufe zu automatisieren, zu standardisieren und damit im Idealfall für den User zu optimieren, der sich dieser Features bedienen will.

Natürlich geht alles auch ohne, irgendwie, aber Papyrus hat schon sehr hilfreiche Features, wenn man a) viel schreiben, b) schnell arbeiten und c) vielleicht auch gewissen Styleguide-Anforderungen des Mainstreams gerecht werden will.

Ich habe bereits mehrere Demo-Versionen ausprobiert, und fand das alles eigentlich sehr spannend. Gerade, wenn man intensiver in ein Worldbuilding einsteigt, und mit vielen Figuren arbeitet, wie es besonders im Fantasy-Bereich ja gerne mal der Fall ist, sind diese Helferlein schon schön. Klar, geht mit Word, Excel, Access alles irgendwie auch, aber eben nicht aus einem Tool, in einer Maske, in einer Arbeitsumgebung. Du musst immer x Dateien in verschiedenen Programmen öffnen und hast nicht alles an einem Schreibtisch.

Der Grund, warum ich es mir nicht gekauft habe, ist letztlich nicht, dass ich es nicht gut fände, sondern dass ich mit den zahlreichen anderen Programmen, die ich nutze (Word, Excel, Gimp) ganz gut zurecht komme, und mir das Geld sparen wollte, zumal ich ein non-profit-Schreiber bin. Andererseits könnte ich es im Hauptberuf wohl steuerlich absetzen... doch nochmal überlegen.

Das einzige, was ich zwar interessehalber immer mal wieder ausprobiert habe, aber unterm Strich doch doof fand, ist der Stylecheck. Das liegt aber nicht, dass er für das, was er sein will, nicht gut gemacht wäre, sondern dass ich die ganzen Regeln bekannter Schreibschulen, die er anwendet, ziemlich furchtbar finde, wenn es darum geht, einen individuellen Schreibstil zu entwickeln und eben nicht auf Mainstream, Lesbarkeit und Verkaufsträchtigkeit zu schielen. Aber das ist meine private Marotte, und außerdem kann man ja auch super Papyrus für allerlei tolle Dinge nutzen, und den Stylecheck eben Stylecheck sein lassen. Er ist im Übrigen auch dann sinnvoll, wenn man nicht versucht, "es ihm recht zu machen" und danach "fehlerfrei" zu schreiben, denn das erzeugt ein steriles Ergebnis. Nutzt man ihn, um sich selbst zu hinterfragen, und zu klären, ob man hier und da wirklich _bewusst_ von Empfehlungen abweichen will, weil man einen guten Grund dafür hat, dann ist auch das hilfreich. Man muss halt aufpassen, dass man sich selbst nicht mehr verunsichert als nötig, und sich nicht all seine eigenen Ecken und Kanten abschleifen lässt.

Ansonsten: Tolles, hilfreiches, vielseitiges Programm, das sehr nützlich sein kann, aber dafür eben auch seinen Preis hat. Den finde ich tatsächlich fair, in Anbetracht des Leistungspakets. Aber es geht natürlich auch ohne.


Selbst nutze ich:

- Word für die Haupttexte
- Word für Steckbriefe der Figuren, Städte, Geographie-Lexikon
- Word für Outline, Exposé, Plotskizzen
- Excel für Figuren- und Szenen-Übersichten
- GIMP für Landkarten
- Midjourney für Bilder von Figuren, Orten, Szenen

Kosten:

- Word/Excel/Office einmalig 30,- Euro mit Installation PC
- GIMP = Open Source, kostenlos
- Midjourney = 35,- Euro pro Monat, aber monatlich kündbar, also selektiv einsetzbar, wenn man meint, Bilder zu brauchen

[Thomas74]

Papyrus ist einfach ein durchaus nützliches Hilfsmittel.
Natürlich geht es ohne, genauso, wie man auch ohne Thermomix kochen kann. Aber warum sollte ich es nicht nutzen, wenn es mir (je nach Empfinden) lästige Nebenarbeiten abnimmt?
Und zu den Kosten; Hobbys kosten nunmal Geld. Einem Gamer, Motorradfahrer oder Kitesurfer dürften die ca. 300 Euro Anschaffungspreis nur ein müdes Arschrunzeln abringen.

[karl_schreiberling]

Habe mir nach Jahren mit Word auch Papyrus gegönnt. Davor die Demo ausprobiert und für sehr nützlich befunden.
Es ist wie mit allen Hilfsmitteln: Solange das Hilfsmittel für einen arbeitet und nicht umgekehrt, ist es nützlich.

Bestes Beispiel ist die Stilanalyse von Papyrus. Nicht alles, was da angezeigt wird, werde ich blind ändern. Auch Sachen wie Wortwiederholungen sind nicht immer ein "Versehen", das korrigiert werden muss. Allerdings sind einige Punkte, die die Analyse anzeigt schlicht Fehler/Unaufmerksamkeiten, die man so schneller entdeckt, als würde man ohne sie arbeiten.
Fazit: Man muss die Features der Programme da nutzen, wo sie Sinn machen und seinen Kopf beim Überarbeiten angeschaltet lassen. Dann ist das meiner Meinung nach eine feine Sache.

[F.J.G.]

[Thomas74]

[Globo85]

[MacWrite]

Jeder, wie er oder sie es mag. Ich bleibe bei Papyrus als Haupt-Software fürs Schreiben meiner Thriller. Word für den ganzen parallel notwendigen Kleinkram vom Plot bis zum Festhalten von Recherche-Facts. iPhone Notizen fürs schnelle Festhalten von Ideen und Formulierungen zwischendurch. Und Füllern nebst leckeren Tinten für das lustvolle Schreiben auf Papier als haptisch-orgiastischer Analogvorgang.

Zu den Kosten nochmal ein Nachsatz: Zu meinen Zeiten als Texter und CD in der Werbebranche lagen die Kosten für meine persönliche Software-Ausstattung nicht in den Hundertern, sondern in den Tausendern. Insofern ist der Preis von Papyrus eingedenk der Mächtigkeit der Software mehr als fair. Ähnlich wie heute im Bereich Grafikdesign Affinity (das ich als überzeugter Ablehner des Abosystems von Adobe bevorzuge).

Just my 5 Cent …

LG aus dem Taunus
Roland aka MacWrite (aka @rm.eisrausch)

[Jojojo]

Für Skizzen und kleine Versuche habe ich mein persönliches DIN A5-Programm in Form von Schulheften, habe ich mir irgendwann man von Robert Gernhardt abgeschaut. Wenn ich da eine Idee nicht mehr wiederfinde beim Schreiben, dann war sie auch nicht so gut.

Irgendwas runtertippen, Charaktere und Plots zusammenfassen, Plots ausarbeiten, das Aufstellen von Listen geschieht in LibreOffice.

Den Text schreiben und verändern in Dramaqueen in der Freeversion aus dem einfachen Grund, dass ich dort Normseiten ganz leicht einstellen und Kapitel sehr leicht verschieben kann. Die vorherigen Versionen von Texten sind selten vorher besser gewesen, wenn die also weg sind, dann ist das absolut okay so. Es gab einen Grund, warum ich genau dort etwas ändern wollte. Sollte ich irgendwann mal ein Manuskript verkaufen, kaufe ich mir davon die Vollversion. Beim Testen fand ich das angeleitete Anlegen von Charakteren gar nicht mal so blöd.

[RaiBruHerte]

nun, ich legte Word beiseite und griff zu Patchwork.
Scrivener und Papyrus testete ich.
Patchwork bietet mir alles was ich brauche.
Hier könnt ihr euch einlesen:
https://autorenprogramm.com/

hier noch mehr:
https://autorenprogramm.com/vorteile3/schreiben3/

Grüße

[Balnoj]

Ich nutze Patchwork und finde es genial. Vor allem weil es mein Versagen ( oder der der Schule) in der Schule Fach Deutsch ausgleicht.

Auch die Forumgemeinschaft ist sehr gut. Direkter Kontakt zum Entwickler und er bietet verschiedene Preisklassen an je nachdem wie viel du dir leisten kannst.

Das einzige, was ich kritisiere ist, dass manche Anleitungsvideos noch für ältere Versionen sind und ich daher manchmal nach den richtigen Knopf suchen muss.

Papyrus ist wohl sehr ähnlich, aber wie es scheint teurer und irgendwie "ernster", auch wenn ich das nicht erklären kann.
Diese Programme sind die erste Form von helfender AI. Nun haben wir sowas wie ChatGPT und bald ... werden wir sehen.

[Maunzilla]

Kennt jemand das Programm Manuskript?
https://www.theologeek.ch/manuskript/
Ich habe es mir nur kurz in der Linux-Version angeschaut, weil es nichts kostet. Da ich die anderen Programme nicht kenne, kann ich es nicht vergleichen. Und ob es nützlich ist, vermag ich nicht zu beurteilen, weil ich (wie oben erwähnt) keine speziellen Autorenprogramme brauche und nutze. Aber vielleicht hat hier jemand den besseren Überblick. Ich wollte es jedenfalls mal erwähnen, als kostenlose Alternative zu den o.g.
Das Programm gibt es anscheinend für alle drei großen Plattformen. Es befindet sich noch in der Entwicklung und wird daher in den nächsten Jahren bestimmt an Funktionen hinzugewinnen.

(Der Name der Software ist freilich etwas unglücklich gewählt. Ganz besonders, wenn man die Suchfunktion in einem Autorenforum nutzt. ^^")

[TheRabbit95]

[TheRabbit95]

[Hugin_Hrabnaz]

Ich teste gerade das weitestgehend als Freeware nutzbare "Lore Forge", das mir für die Aspekte des World- und Characterbuildings in Fantasy-Projekten, sowie für Plotting und Beziehungsdiagramme usw... wirklich einen sehr guten Eindruck macht. Englischsprachige Programmführung indes.

Die Schreiboptionen sind sehr einfach gestaltet. Da werde ich wohl auch bei Word bleiben.

Aber als Datenbank-System und Lexikon für Figuren, deren Stammdatenblätter und Charakter-Sheets, Stammbäume, Ortsverzeichnisse, Organisationsverzeichnisse, Zugehörigkeiten, Beziehungsdiagramme, Plotlines, scheint mir das Ding tatsächlich sehr leistungsfähig und optisch gut gestaltet zu sein. Es ist halt schon schön, wenn du dich von einer Figur direkt zu allen Orten weiter klicken kannst, an denen sie war, zu den Figuren, zu denen sie Kontakt hatte, zu den Vereinen, bei denen sie Mitglied ist/war, zu den Szenen, in denen sie Haupt- oder Nebenrolle spielt etc... Wenn man das auch mit Word und Excel macht, muss man halt immer "händisch" aus tausenden Einzeldateien wählen, was die Sache ordentlich unübersichtlich machen kann.

Alle lokalen Funktionen sind übrigens in der Freeware enthalten. Die Bezahlversion enthält zusätzlich lediglich diverse Remote-Funktionen, Mobiloptimierung, Cloudspeicher und Networking-Zugänge, wie etwa "mit anderen am selben Projekt" zu arbeiten, etc... für 5,99 Dollar/Monat. Gerade Letzteres ist sicher spannend für Rollenspieler-Communities, oder Open-Source-Spieleprojekte, oder für Autorenkollektive. Wer sein Projekt allerdings im Wesentlichen allein mit etwaigen Beta-Lesern betreibt, der wird die Bezahloption eher nicht brauchen.

Wer an Autorensoftware vor allem die Sprach- und Stiltools nutzen möchte, der wird ein anderes Programm wählen müssen, da hier nach meinen bisherigen Tests nicht allzu viel geboten ist, im Vergleich zu Konkurrenzprodukten, aber dafür hat es halt die Vorteile der Kostenlosigkeit und - für mich spannend - einfach die sehr komfortable Oberfläche sich eine Art eigene "Wikipedia" mit tausenden Querverweisen, für seine eigene Welt zu erstellen.

Also mehr ein benutzerfreundliches Datenbank-Tool fürs Worldbuilding als ein explizites Schreibprogramm für Romane.

[Balnoj]

Vielleicht interessant:

Heute erfuhr ich von dem neuen Programm SEITE1.
Kostet wohl 84€. Ob Duden-Feature dabei ist, konnte ich nicht herauslesen...

Screenshots sehen aus wie eine Mischung aus Scrivener und Patchwork/Papyrus.


Grüße mit Füße

[Ralphie]

Und was sagt uns das?

[TheRabbit95]

[TheRabbit95]