Asche: Eine Klima-Dystopie

[Muzzlehatch]

Ein analog unsinniges Argument wäre: "Wenn du dein Cover vom professionellen Grafiker machen lässt, kannst du den Text auch gleich vom professionellen Ghostwriter schreiben lassen."

Hat als Ratschlag ähnlichen Charme.

[V.K.B.]

Damit hier auch mal was hoffentlich Nützlicheres als KI-Cover Bashing kommt, hier meine Leseanmerkungen. Da du in der PN gesagt hattest, könne auch im Forum sein, schreibe ich sie mal hier in den Faden, vielleicht interessiert es andere ja auch. Aber Achtung, wenn man die Geschichte noch unvoreingenommen lesen will, meine Besprechung enthält natürlich Spoiler!

[Gast]

[Muzzlehatch]

Hi Veith,

sowohl vorhin per PN als auch hier noch mal allergrößten Dank für dein Feedback. Auch wenn es nicht durchweg positiv ausfällt, ist es für mich sehr wertvoll. Einige Schwächen oder Eigenarten der Story waren mir bereits beim Schreiben bewusst bzw. wurden von mir bewusst in Kauf genommen, weil ich andere Aspekte der Geschichte nicht dafür opfern wollte. Aber natürlich sind nicht alle Schwächen intendiert.

Mir fällt es leichter, Fließtext darauf Bezug zu nehmen, als einzelne Zitate aus deinem Beitrag zu referenzieren. Warum wird glaube ich im Folgenden deutlich.

Wie bereits vorweg angedeutet, hatte das Schreiben von "Asche" durchaus therapeutischen Charakter für mich. In der Anfangszeit der Pandemie, im ersten Lockdown war ich selbst in einer Situation, dass meine Branche im Koma lag und ich teilweise völlig allein am Arbeitsplatz (nicht im Homeoffice) war und zumindest triviale Verwaltungsakte normal arbeiten musste. Damals wusste man als Laie ja noch nicht wirklich, ob in wenigen Wochen die ganze Welt Bergamo sein würde oder man in einem Monate über die ganze Aufregung lachen würde. Daher kann mir während der Arbeit oft der Gedanke: "Interessiert in zwei Wochen überhaupt noch irgendjemanden, was ich hier mache?"

Insbesondere in den dunklen Frühjahrsmorgenstunden war das eine ganz morbide Atmosphäre, bei der damals schon die meisten in "Asche" enthaltenen Bilder und Szenen in meinem Kopf entstanden. Da ich damals aber Schwierigkeiten hatte, dazu einen Plot zu entwickeln, der den Spannungsbogen einer Horror-Story beschreibt, ohne die gängigen Weltuntergangs-Klischees (Mutanten, Zombies Kannibalen Gangs, Überlebensdrang vs. Moral usw.) wiederzukäuen, hatte ich das Projekt zur Seite gelegt und erst Wendigo Diner geschrieben.

Abgesehen von meiner Vorliebe für räumlich begrenzte Settings, hatte ich für "Wendigo Diner" keinerlei vorherige Ideen, nicht mal den Drang, das titelgebende Monster zu verwenden. Stattdessen hatte ich damals lediglich das Ziel einen halbwegs funktionierenden Plot im Stile Lovecrafts mit Mystery, Twists und Eskalation am Ende zu schreiben. Diesen habe ich dann auch tatsächlich auf einem weißen Stückpapier (bzw. einem leeren Word-Dokument) wie am Reißbrett durchkonstruiert habe, was mir glaube ich einigermaßen gelungen ist. Mit Wendigo Diner bin ich jedenfalls (u.a. wegen deiner wohlwollenden Besprechung) auch rückblickend noch weitgehend zufrieden.

"Wendigo Diner" hatte aufgrund seiner Entstehungszeit 2020 natürlich auch die ein oder anderen Bezüge auf die Pandemie: Der krankhafte Vampirismus/Kannibalismus mit tierischen Aspekten als Analogie für die zunehmende Gefahr von Zoonosen aufgrund von Massentierhaltung und das Vordrängen und Zerstören "wilder" Lebensräume, Anspielungen auf die spanische Grippe sowie das Lockdown-artige Setting im Diner.

Die Idee für "Asche" schwirrte allerdings danach noch immer in meinem Kopf herum. Anders als bei "Wendigo Diner", das ich wie gesagt bewusst in der Machart von Lovecraft durchgeplottet habe, war mir bei "Asche" allerdings zunehmend klar, dass diese Story weniger der normalen Pulp-Horror-Strukur folgen, sondern eher einen vagen, alptraumhaften Charakter haben müsste. Daher auch der Bezug zu Thomas Ligotti.

Ligotti hat meines Erachtens zwar auch Stories geschrieben, die dem Lovecraft'schen Werk inhaltlich oder zumindest strukturell ähneln und mir deshalb auch gut gefallen (einer meiner Favoriten ist "Die Kokons", weniger "Das letzte Fest des Harlekins"). Charakteristischer für ihn finde ich jedoch die Geschichten, deren Handlung offener und ohne klassischen Spannungsbogen mit reißerischer Eskalation auskommen. Mein absoluter Liebling ist seine Story "Die Abendschule", in der der / die Protagonist*in (?) davon erfährt, dass ein geheimnisvoller Lehrer obskurer Lehrstoffe, die nicht weiter präzisiert werden, nach längerer Zeit wieder in der Stadt sei, um seine Schüler zu unterrichten, woraufhin der Leser durch ein nächtliches, von menschlicher wie baulicher Degeneration erfülltes Schulgebäude geführt wird. Die durch die Beschreibungen erzeugte Atmosphäre ist für mich so dicht, dass ich die Story ebenfalls mehrfach lesen kann, auch wenn ich weiß, dass die Story eigentlich nicht auf einen tatsächlichen Höhepunkt hinausläuft.

Das habe ich bei "Asche" ebenfalls versucht. Mir ging es weniger um einen Plot (der kaum vorhanden ist), als vielmehr um das ausgiebige Suhlen in der Atmosphäre, das Entdecken des Settings und den Charakter des Fabrikbesitzers.

Aus Letzterem ergibt sich der Kern der Story, den ich mit einem Fachterminus zusammenfassen würde: kognitive Dissonanz.

Der Fabrikbesitzer wird zwar teilweise sowohl innerlich als auch äußerlich als sehr abstoßend beschrieben. Gleichzeitig habe ich mich bemüht, ihn auch als Opfer darzustellen und dabei in fast schon (intelligenter) marxistischer Tradition nicht aufgrund moralischer Verwerflichkeit, sondern seiner wegen systemischen Funktion als Kapitalist als arme Seele darzustellen. In meinem Berufsleben habe ich viele Unternehmer mit gigantischen Egos kennengelernt, deren gesamte Identität auf ihrem Selbstverständnis als wohlhabende, hartarbeitende Macher fußt. Dabei habe ich mich oft gefragt, wie diese Menschen in sich zusammenfallen würden, wenn ihnen all dies genommen wird.

Gleichzeitig wollte ich jene kognitive Dissonanz darstellen, mit der wir gleichzeitig Klimaschutz betreiben, aber insbesondere im beruflichen / wirtschaftlichen Leben der Antagonismen im kapitalistischen System wegen fortwährende Wachstumszwänge befolgen müssen und alte Arbeits- und Konsumfetische weiterhin pflege.

Diese Dissonanz kristallisiert sich im Setting der Endzeit natürlich am stärksten heraus, weswegen der Mangel an Plot wahrscheinlich schon eine Berechtigung hat.

"Aber am Ende frage ich mich schon etwas nach dem Sinn. Hier scheint mir das zentrale Element gespiegelt: Der Fabrikchef, der immer noch an seiner alten Welt festhält und so tut, als hätte sein Handeln noch irgendeine Bedeutung, als Sinnbild einer Erzählung aus einer vergangenen Welt, in der es eigentlich nichts mehr zu erzählen gibt. Darin liegt für mich auch die Stärke der Geschichte, und dass sie auch ohne Plot funktioniert."

Damit hast du es besser formuliert, als ich es gekonnt hätte. Ich behaupte jetzt einfach frech, dass es genauso von mir intendiert gewesen sei. Nein, ohne Spaß. Deine Interpretation gefällt mir sehr, sehr gut.

Ich gebe dir aber Recht, dass der "Plan" mit dem Gang zur Post Erwartungen weckt, die nicht im Ansatz eingelöst werden. Allerdings war der Hintergedanke dabei tatsächlich, dass der grandiose Befreiungsplan nicht unsagbar elaboriert ist, sondern schlicht darin besteht, sich der wahnhaften Belanglosigkeit des Fabrikbesitzers zu ergeben, was viele Berufstätige und insbesondere Arbeitnehmer (ich gebe das als Arbeitgeber gerne zu) wahrscheinlich selbst auf andere Ebene nur allzu gut kennen.

Auf den ersten Seiten der hatte ich auch noch einen Protagonisten im Kopf. Nicht absichtlich, sondern weil es bei mir (und wahrscheinlich auch dir) schlicht der Default-Mode ist. Beim Erwachen in der Fabrik hatte ich allerdings meine Meinung geändert und lediglich für mich offen gelassen, ob ich das Geschlecht im Laufe der Story offenbare oder nicht. Letztlich habe ich mich dann dafür entschieden, das "Fräulein" als solches vom Fabrikbesitzer bezeichnen zu lassen. Das halte ich für die Geschichte auch nicht für ganz unwesentlich. Hier und dort habe ich auch (zugegeben sehr subtile) Hinweise auf das Geschlecht eingebaut: Beim Erwachen in der Fabrikhalle lässt die erschrockene Reaktion der Frau darauf schließen, dass sie sich sorgt, ihrer Kleider entledigt worden zu sein. Auch wirken die vielen Indizien für Grenzüberschreitungen mit sexuellem Bezug, die beim Durchschreiten der Büros entdeckt werden, aus Sicht eines weiblichen Charakters noch einmal deutlich als aus männlicher Perspektive, ohne dass ich abstreiten will, dass es für einen Mann eine ähnlich unerfreuliche Erfahrung sein kann / muss.

Bzgl. des World Building: Meine Vorstellung war, dass Mitteleuropa u.a. aufgrund extremer Hitzewellen und daraus resultierender Waldbrände in Russland / Zentralasien mit Asche bedingter Verdunklung des Himmels (ähnlich wie bei historischen Vulkanausbrüchen; z.B. das bekannte "Jahr ohne Sommer" 1816) ein paar Jahre ununterbrochenen Winters mit Hungersnöten, Entvölkerung usw. durchgemacht hat. Der Bezug auf nukleare Katastrophen war aus Sicht der Protagonistin eher spekulativ gemeint. Mitteleuropa ist zum Teil verstrahlt. Das jedoch weniger aufgrund eines globalen Atomkriegs, sondern wegen havarierter Atommeiler, die lange Zeit ohne menschliche Kontrolle waren. Unter dem Zerfall der Zivilisation litt in diesem Szenario auch die Nachrichtenlage. Deshalb gibt es auch nur Gerüchte darum, dass in anderen Teilen der Welt Konflikte um bewohnbare Gebiete nuklear eskaliert sind, aber eher zwischen Regional- als Weltmächten, z.B. zwischen Indien und Pakistan oder Israel und den arabischen Staaten.

Das nur als Hintergründe, die vielleicht interessieren, aber nicht als Rechtfertigung gemeint sein sollen. Eine perfekte Story sollte natürlich ohne weitschweifige Kommentare auskommen.

Nichtsdestotrotz bin ich für dein ausführliches Feedback sehr dankbar. Es ist extrem wertvoll, für das Geschriebene mehr zurück zu bekommen als "liest sich gut" oder dergleichen. Das kann ich gar nicht genug betonen.

Daher: Besten Dank, Veith!

[Muzzlehatch]

[Gast]

[Muzzlehatch]

[Globo85]

Hey Muzzlehatch,

auch von mir einen herzlichen Glückwunsch zur Veröffentlichung und eine weitere Stimme für Cover=großartig!

Lass dich nicht verunsichern!

[Muzzlehatch]

[V.K.B.]

[kioto]

[Magpie]

Herzlichen Glückwunsch auch von mir!

Das Cover gefällt mir sehr gut und auch das Thema!

Von meiner Seite aus und vielleicht zu deiner Beruhigung: ich bin durchaus schon ein älterer Hase, was das Schreiben von Dystopien angeht, und habe bereits 2014 eine "Klima-Dystopie" in einem Verlag veröffentlicht. Das Thema wird seit dem nicht weniger aktuell, im Gegenteil!
Und ja, es heißt heute modernerweise "Dystopie", das ist die völlig korrekte Bezeichnung dieser Untergruppe der Sciencefiction, die auch von Verlagen so einsortiert wird (zu Zeiten George Orwells waren es noch "Zukunftsromane").
"Apokalyptisch" gibt es meines Wissens nicht als Genre, und "Postapokalyptisch" ist idR etwas anderes.

Ich persönlich finde es etwas schade, wenn in diesem Forum Autorenkolleg:innen mit unstimmigen Behauptungen und Endlosdiskussionen attakiert werden, wenn sie einfach nur ihr Buch vorstellen wollen, in dem zumeist unendlich viel Arbeit und Herzblut steckt. Wir sollten hier besser sein!

[Muzzlehatch]

[V.K.B.]

Zitat:

[kioto]

Hallo,
Hier mehr Infos zur Dall-E KI.

Gruß Werner

[Muzzlehatch]

Die Myriaden an Bildern, die online zu finden sind, existieren ja nicht isoliert, sondern immer in Verbindung mit Code und Text. Findet man Beispiel auf der Seite eines Unternehmens ein Stock-Foto von motiviert arbeitenden Büroangestellten in einem Meeting-Raum, dann ist im Quellcode der Website zu dem Bild mit großer Wahrscheinlichkeit auch eine Textbeschreibung hinterlegt, die beispielsweise angezeigt werden kann, wenn das Bild selbst aus irgendwelchen Gründen nicht geladen / angezeigt werden kann. Die Textbeschreibung könnte schlicht lauten "Group of business people in a meeting room". KIs wie Dall-e werden mit diesen Bild+Text Daten trainiert. In schier endlosen Schleifen übt die KI, aus Input-Daten (einer Textbeschreibung) den richtigen Output (das Bild) zu generieren, wobei der Erfolg über die bereits vorhandenen, realen Bilder geprüft wird. Dieser Lernprozess erfolgt oft über sogenannte neuronale Netze, bei denen die KI die Beziehungen zwischen Eingangs-Variablen und ihre Gewichtungen bei jeder Lernschleife selbstständig anpassen, um die Ergebnisse zu optimieren. Das heißt, die KI lernt zwar über bereits vorhandene Bilder. Die generierten Bilder sind aber keine Versatzstücke bereits vorhandener Bilder, sondern komplett neu generiert und oftmals über Zufalls- bzw. Chaos-Funktionen mit kreativen Freiraum versehen. Das bereits Vorhandene fungiert quasi als Referenz oder Inspiration, ganz ähnlich wie bei menschlichen Künstlern.