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Autor |
Nachricht |
Fjodor Reißwolf
Beiträge: 1497
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27.09.2011 09:30
von Fjodor
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Hallo,
im Grunde muss man jedem, der ein Buch außerhalb eines "echten" Verlags an den Start bringen will, individuell beraten.
Wovon man Abstand nehmen sollte, sind pauschale Werturteile. Ich habe in der Tat schon Webseiten von Dienstleistungsverlagen gesehen, die Kosten transparent machten und den Autor vor zu großen Absatzerwartungen warnten.
Dagegen finde ich bei BOD heftig beworbene Dienstleistungen, die für den Autoren im Regelfall nie rentierlich sein werden, z.B. die "Messepakete". Dass Dienstleistungen wie Lektorat ihren Preis haben müssen, wenn sie anständig ausgeführt werden sollen, ist unstrittig. Das obige Fallbeispiel zeigt, dass beim Ausschöpfen der Dienstleistungspakete ein BOD-Projekt genauso unsinnig und ruinös werden kann wie der Gang zu einem
der "berüchtigten Adressen".
Grundsätzlich macht eine Selfmade-Lösung nur Sinn, wenn man weitgehend selbst oder mit Freundschaftshilfe ein druckfertiges Buch hinkriegt oder sich mit gestalterischen Lösungen von der Stange zufrieden gibt. BOD weitgehend als Druckerei und Vertriebsinstrument zu nutzen ist etwas anderes als noch umfangreiche Verlagspakete zu beziehen.
@ Edith: euch hätte einfach jemand sagen sollen, dass Lyrik nahezu unverkäuflich ist, Absatzchancen bestehen allenfalls im erweiterten persönlichen und lokalen Umfeld (Lesungen etc.). Die Leseprobe zeigt, dass das Buch inhaltlich und von der Gestaltung her in Ordnung geht - aber die Verkaufszahlen, die für eine Kostendeckung (trotz des für ein Taschenbuch hohen Verkaufspreises) erforderlich sind, gibt der Markt für einen BOD-Titel nie und nimmer her.
@ G.T. moonlight liest wahrscheinlich nicht mehr mit, aber evtl. machen sich heut ja Leute dieselben Gedanken.
LG, Fjodor
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Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5133 Wohnort: Schlüchtern
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27.09.2011 12:47
von Harald
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Murmel hat Folgendes geschrieben: |
Eine Verlegung bei AAVAA kostet etwas? |
Wo soll ich das geschrieben haben?
Für alle vier Rechenbeispiele gilt, der Autor möchte 50 Eigenexemplare haben!
Buchverlag Krefeld und AAVAA setzen keine Kostenbeteiligung voraus, aber wenn ein Autor 50 Exemplare haben will, dann muss er die - Autorenrabatt abgezogen - natürlich bezahlen
Es steht aber ganz klar da, keine Pflichtabnahme!
Murmel hat Folgendes geschrieben: |
Und woher nimmst du die unterschiedlichen Erlöse her? |
Endverkaufspreis mit der Wunschabnahme 50 Exemplare multipliziert. Davon werden die von Verlag angeführten Kosten - bei BVK und AAVAA der Einkaufspreis mit Autorenrabatt - abgezogen. Der Differenzbetrag ist dann der "Gewinn" des Autors.
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
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Murmel Schlichter und Stänker
Alter: 68 Beiträge: 6380 Wohnort: USA
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27.09.2011 13:21
von Murmel
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Harald hat Folgendes geschrieben: | AAVAA-Verlag:
Kosten:
289,50 € |
Harald, das kommt davon, wenn man wirr Zahlen durch die Gegend schmeisst, ohne ordentlich die Grundvoraussetzungen zu erklären. Vor allem sind deine Beispiele nicht vergleichbar.
Die Idee war super, nur funktionieren solche Beispiele besser, wenn die Parameter gleich bleiben. Zum Beispiel:
Es sollen 100 Bücher mit 250 Seiten gedruckt werden, die am Ende mit €10 verkauft werden sollen.
Wie viel bleibt beim Autor (oder wie viel muss er draufzahlen), wenn er bei Modell A, B, C und D unter Vertrag geht?
_________________
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Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5133 Wohnort: Schlüchtern
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27.09.2011 13:51
von Harald
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Murmel hat Folgendes geschrieben: |
Die Idee war super, nur funktionieren solche Beispiele besser, wenn die Parameter gleich bleiben. Zum Beispiel:
Es sollen 100 Bücher mit 250 Seiten gedruckt werden, die am Ende mit €10 verkauft werden sollen.
Wie viel bleibt beim Autor (oder wie viel muss er draufzahlen), wenn er bei Modell A, B, C und D unter Vertrag geht? |
Ganz einfach, bei BoD erscheint:
Bei diesem Ladenpreis ist der Verkauf im Buchhandel nicht kostendeckend.
Sie sollten entweder den Ladenpreis anheben oder, wenn möglich, eine einfachere Ausstattung in Betracht ziehen.
(War einfachste Ausstattung!)
Engelsdorfer könnte wahrscheinlich insoweit mithalten, dass der Autor noch 10 bis 20 Prozent vom Buchendpreis abziehen kann,
Buchverlag Krefeld bei Abnahme von 100 Exemplaren denke ich auch ~ 20 Prozent,
AAVAA würde bei dieser Abnahmemenge - da inzwischen ja Buchpreiserhöhung war - evtl bei 30 Prozent liegen, bis vor kurzem wären da 40 Prozent für den Autor "drin" gewesen, ganz regulär.
Bei allen Verlagen wäre dies aber Verhandlungssache, da es nicht (mehr) dem normalen Preisgefüge entspricht!
Wenn das 14 Tage Zeit hat, dann kann ich dazu mehr schreiben, Der Verleger bei AAVAA ist zur Zeit in Urlaub ...
LG
Harald
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
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ben_she Gänsefüßchen
Alter: 42 Beiträge: 39
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29.09.2011 05:57
von ben_she
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Murmel hat Folgendes geschrieben: | Eine Verlegung bei AAVAA kostet etwas? |
Nein, tut sie nicht.
Ich denke Haralds Beispiel ist auf den Verkauf der Bücher gemünzt, die der Autor über einen vergünstigten Autorenpreis
beim Verlag beziehen kann und dann auf eigene Faust, für den festgesetzten Preis weiterverkauft.
_________________ Marco Simoncelli
28.1.87 - 23.10.11
R.I.P. |
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ben_she Gänsefüßchen
Alter: 42 Beiträge: 39
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29.09.2011 05:59
von ben_she
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Ach da gabs noch ne Seite 2... ignoriert mich einfach
_________________ Marco Simoncelli
28.1.87 - 23.10.11
R.I.P. |
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Herbstzeitlose Erklärbär
Alter: 76 Beiträge: 4 Wohnort: Oberhausen
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02.10.2011 18:43
von Herbstzeitlose
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Also, man ist ja auch bereit, sich selber einen Teil der Schuld zuzuschieben, weil man sich als völliger Laie nicht genug informiert hat. Doch da war ein Gesamtpaket von etwa 800 Euro, in welchem auch schon etliche Fotos mit eingeschlossen waren, doch dann schraubte sich das immer höher.
Mit den Gedichten in Word war ja an Fehlern ohnehin kaum was da und es wurde ein Korrektorat gemacht.
Man hätte von kurzen Gedichten auch zwei pro Seite machen können.
150 Euro mussten noch dazu gezahlt werden, weil ein Gedicht zweimal drin war, das hätte man auch dort sehen müssen.
Fürs Ausland, das war totaler Quatsch, zumal da die Fotos auch nur in Schwarz/Weiß gedruckt waren.
Dass die Messe überflüssig war, sehen wir nun auch ein.
Nun, man wird halt aus Schaden klug.
Für uns selber würden wir ja gerne das zweite Buch, so einfach und günstig wie möglich machen lassen, welchen Rat könnt Ihr uns geben?
Viele Grüße
Edith
_________________ Der Heitere ist Meister seiner Seele. |
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meerenblau Reißwolf
M
Beiträge: 1320
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M 02.10.2011 18:51
von meerenblau
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Herbstzeitlose hat Folgendes geschrieben: |
Für uns selber würden wir ja gerne das zweite Buch, so einfach und günstig wie möglich machen lassen, welchen Rat könnt Ihr uns geben?
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www.epubli.de
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Schreibmeerschweinchen Gänsefüßchen
Alter: 53 Beiträge: 45 Wohnort: Neumünster
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04.10.2011 20:29
von Schreibmeerschweinchen
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...wollte ich auch gerade schreiben...da habe ich auch munter zwei Büchlein selbst gebastelt. Ist nicht teuer, Du kannst so wenig oder viele Stückzahlen nehmen, wie Du magst. Und Bilder habe ich einem Buch auch drin, dadurch kostete das Stück so um die 8€, die Variante ohne Bilder ist halb so teuer.
_________________ Meerschweinchen machen glücklich |
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Herbstzeitlose Erklärbär
Alter: 76 Beiträge: 4 Wohnort: Oberhausen
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04.10.2011 21:06
von Herbstzeitlose
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Ich bedanke mich herzlich bei Euch!
Liebe Grüße
Edith
_________________ Der Heitere ist Meister seiner Seele. |
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Schreibmeerschweinchen Gänsefüßchen
Alter: 53 Beiträge: 45 Wohnort: Neumünster
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04.10.2011 21:57
von Schreibmeerschweinchen
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Gern geschehen! Wünsche euch viel Erfolg mit eurem zweiten Buch.
_________________ Meerschweinchen machen glücklich |
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Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5133 Wohnort: Schlüchtern
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05.10.2011 10:38
von Harald
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epubli ist eine Aternative, wenn man geringste Stückzahlen erwartet!
Zu den Kosten des ersten Buches:
Hättet ihr euer erstes Buch bei dem von vielen so gescholtenen Engelsdorfer Verlag in Auftrag gegeben, so hättet ihr für rund 500 Euronen Kosten 40 bis 50 Bücher als euer verkaufbares Eigentum ...
Meine Alternative für Lyrik-Veröffentlichungen:
AAVAA-Verlag
LG
Harald
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
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füllfederhalter Erklärbär
F
Beiträge: 4
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F 06.10.2011 13:43
von füllfederhalter
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Herbstzeitlose hat Folgendes geschrieben: |
Nun, man wird halt aus Schaden klug.
Für uns selber würden wir ja gerne das zweite Buch, so einfach und günstig wie möglich machen lassen, welchen Rat könnt Ihr uns geben?
Viele Grüße
Edith |
Du musst dich als erstes mal entscheiden, ob du dich in einem Katalog wiederfinden möchtest, oder doch lieber nicht. Falls du einfach mal ein paar Bücher für ein paar Freunde und Bekannte haben möchtest, dann schlägt dir google beim Thema Buch drucken die Seite http://www.viaprinto.de/buch-drucken vor. Es ist eine Onlinedruckerei, die ohne die ISBN-Nummer Bücher druckt.
Falls du ein "richtiges" Buch haben willst und die Korrekturen & Co. selber durchführst, könnte dich die Adresse http://www.lulu.com/de interessieren. Das ist ein sogenannter Selbstverlag, bei dem man eigene Bücher mit der ISBN-Nummer drucken kann.
In beiden Fällen dürfte es keinerlei Mindestbestellwert geben, sprich es ist denen egal, ob du 10 oder 100 Bücher drucken willst, es kostet immer das Gleiche.
Hoffe dir damit zumindest etwas geholfen zu haben
MfG
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Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5133 Wohnort: Schlüchtern
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06.10.2011 14:42
von Harald
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Nun ja,
Lulu mit ISBN und allem, vor allem aber mit einem Hammerpreis, hab da mal das erste Buch angeklickt,
http://www.lulu.com/product/hardcover/tee-s%c3%bc%c3%9fer-tau-des-himmels-%28hardcover-illustriert%29/1735524?productTrackingContext=home_t1_b/newonlulu/center/1
stolze 29,80 € bei 204 Seiten, der Preis ist m. E. zu hoch, keine Alternative zu günstigen Kleinverlagen ohne Zuzahlung, vor allem, weil den "Machern" die ganze Erstellung überlassen wird, wenn ich die Lulu-HP richtig interpretiere.
und dann viaprinto:
Ohne ISBN, keine Meldung im Buchhandel, Das Beispiel mit 200 (in diesem Falle 204) Seiten, 50 Exemplare würden den Autor 621,50 € kosten (12,43 pro Buch) - bei nur einem Exemplar 17,25 .€
50 Exemplare bei AAVAA z.B. da ist ein Endverkaufspreis von 11,95 x 50 = 597,50 zu erzielen, den Autor kosten dann 50 Bücher nur 358,50 €, mit ISBN-Nummer, mit Listung im Buchhandel und somit mit der Chance, auch ganz normal gekauft zu werden.
Wozu also den Weg Lulu und viaprinto gehen?
LG
Harald
füllfederhalter hat Folgendes geschrieben: |
In beiden Fällen dürfte es keinerlei Mindestbestellwert geben, sprich es ist denen egal, ob du 10 oder 100 Bücher drucken willst, es kostet immer das Gleiche.
G |
s. o.
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
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Schreibmeerschweinchen Gänsefüßchen
Alter: 53 Beiträge: 45 Wohnort: Neumünster
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06.10.2011 15:44
von Schreibmeerschweinchen
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Öhm, dasjaalleskompliziert.
Wenn ich das richtig verstanden habe, möchte Herbstzeitlose einfach ein paar hübsche Exemplare, evtl. mit Bildern, in der Hand halten. Da finde ich epubli immer noch am einfachsten.
_________________ Meerschweinchen machen glücklich |
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Harald Show-don't-Tellefant
Alter: 76 Beiträge: 5133 Wohnort: Schlüchtern
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06.10.2011 17:32
von Harald
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Schreibmeerschweinchen hat Folgendes geschrieben: | Da finde ich epubli immer noch am einfachsten. |
Ich nicht!
_________________ Liebe Grüße vom Dichter, Denker, Taxi- Lenker
Harald
Um ein Ziel zu erreichen ist nicht der letzte Schritt ausschlaggebend, sondern der erste! |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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06.10.2011 17:36
von Ralphie
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Ich habe meinen Roman einfach eingeschickt und war freudig überrascht, wie gut es gedruckt war.
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meerenblau Reißwolf
M
Beiträge: 1320
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Schreibmeerschweinchen Gänsefüßchen
Alter: 53 Beiträge: 45 Wohnort: Neumünster
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06.10.2011 20:01
von Schreibmeerschweinchen
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Cool, Ralphie, aber ich käme beim Namen ins Schleudern, Scarlett, Vivien, .....
_________________ Meerschweinchen machen glücklich |
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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06.10.2011 21:05
von Ralphie
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Gast
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06.10.2011 21:09
von Gast
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Ralphie,
ein extra Bienchen für Product Placement
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6340 Wohnort: 50189 Elsdorf
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06.10.2011 21:25
von Ralphie
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Na ja, ich hatte einfach das Verlangen, euch das Buch zu zeigen. Schließlich bin ich geistig behindert.
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