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BerndHH Klammeraffe
Alter: 60 Beiträge: 971 Wohnort: HH
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17.12.2023 07:05 Wie ist die italienische Polizei organisiert? von BerndHH
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Guten Morgen,
hat jemand von Euch eine Idee, wie die italienische Polizei organisiert ist?
Es gibt die Sparten Carabinieri, Guardia di Finanza, Polizia di Stato, etc.
Offensichtlich sind die Carabinieri eine Teilstreitkraft des italienischen Heeres mit Polizeiaufgaben. Also nach Befehl und Gehorsam organisiert? Dem Verteidigungsministerium untergeordnet. Vielleicht noch ein Überbleibsel des italienischen Faschismus?
Meine Geschichte spielt Anfang der 1980er Jahre also noch vor der Ermordung von Falcone, etc. Da gab es noch keine Antimafia-Einheit.
Ich stelle mir das so vor, daß das lokale Carabiniere Comando Legione Sicilia längst noch nicht so professionell strukturiert war. Vielleicht eher als Besatzungsmacht aus Rom, deren Direktiven kein echter Sizilianer befolgt,
Die Palermitaner folgen anscheinend den patronal organisierten Mafiafamilien Santa Maria di Gesú, die Inzerillos in Passo di Rigano, Brancaccio, die Corso-dei-Mille-Familie, die Grecos aus Ciaculli, etc.
_________________ Michel Teló – Ai se eu te pego
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BerndHH Klammeraffe
Alter: 60 Beiträge: 971 Wohnort: HH
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17.12.2023 07:06
von BerndHH
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Also was ich sagen will.
Die Carabinieri als Exekutivorgane einer zentralistischen Besatzungsmacht, die im Endeffekt aber keine Macht hat, da die Cosa Nostra den Staat im Staate darstellt.
_________________ Michel Teló – Ai se eu te pego
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Maunzilla Exposéadler
Beiträge: 2843
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17.12.2023 12:49
von Maunzilla
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Besatzungsmacht? Ich glaube, du fantasierst. ^^"
Die Polizei ist ähnlich wie in Deutschland organisiert, und besteht hauptsächlich aus ortsansässigen Kräften. Die müssen sich schließlich auch im Revier auskennen und mit den Leuten klarkommen.
Ich schlage vor, du liest den Wikipedia-Artikel
[url]de.wikipedia.org/wiki/Polizei_(Italien)[/url]
Bessser aber noch die italienische Version, die detaillierter informiert.
_________________ "Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^= |
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Maunzilla Exposéadler
Beiträge: 2843
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17.12.2023 12:49
von Maunzilla
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Irgend etwas scheint hier im Forum kaputt zu sein.
Wenn ich einen Beitrag absende, erscheint ein leerer Post.
_________________ "Im Internet weiß keiner, daß du eine Katze bist." =^.^= |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5340 Wohnort: NRW
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17.12.2023 12:52
von Bananenfischin
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Repariert.
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Christof Lais Sperl Klammeraffe
Alter: 62 Beiträge: 944 Wohnort: Hangover
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17.12.2023 14:12
von Christof Lais Sperl
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Polizei untersteht dem Staat.
Carabinieri dem Innenministerium.
Oft sieht man sie gemeinsam schnuddeln.
_________________ Lais |
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Merlinor Art & Brain
Alter: 72 Beiträge: 8672 Wohnort: Bayern
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17.12.2023 15:12
von Merlinor
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Maunzilla hat Folgendes geschrieben: | ... Die Polizei ist ähnlich wie in Deutschland organisiert, und besteht hauptsächlich aus ortsansässigen Kräften. Die müssen sich schließlich auch im Revier auskennen und mit den Leuten klarkommen ... |
Es hängt davon ab, um welche Polizeitruppe es sich handelt.
Die Carabinieri wurden zumindest früher ganz bewusst so eingesetzt, dass sie in ihren jeweiligen Einsatzgebieten Fremde waren.
Süditaliener wurden also in Norditalien stationiert und umgekehrt. Damit sollte Korruption verhindert werden.
Das könnte sich heute aber abgemildert haben.
LG Merlinor
_________________ „Ich bin fromm geworden, weil ich zu Ende gedacht habe und nicht mehr weiter denken konnte.
Als Physiker sage ich Ihnen nach meinen Erforschungen des Atoms:
Es gibt keine Materie an sich, Geist ist der Urgrund der Materie.“
MAX PLANCK (1858-1947), Mailand, 1942 |
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BerndHH Klammeraffe
Alter: 60 Beiträge: 971 Wohnort: HH
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17.12.2023 15:26
von BerndHH
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Hallo Maunzilla, vielen Dank für Deinen Beitrag.
Aber nein, das meine ich nicht. Besatzungsmacht im Sinne, daß das zentralistisch organisierte Italien römische Beamte ins kulturell doch anders funktionierende Sizilien schickt, um dort die Zentralmacht durchzusetzen.
Ist historisch sicherlich nicht korrekt. Es geht darum, wie die sizilianische Zivilbevölkerung die Polizei sieht, sicherlich nicht als Freund und Helfer.
Dazu muss man aber das sizilianische Ständesystem verstehen - also ich habe diesen Kenntnisstand noch nicht - Land-Stadt. Wir sind in Palermo also Stadt. Etwas moderner als das "rückständige" Corleone z.B. Also eine reiche Oberschicht, korrupte Lokalpolitiker, Kaufleute, Handwerker und eine sehr, sehr breite Unterschicht.
Und die Macht im Staate war halt die Mafia|Cosa Nostra und die jeweilige Cosche|Mafiafamilie des Mandamentos der Region - und deren Oberhäupter hatten sich die Menschen zu unterwerfen.
Ich denke mal, die Mehrheit der Palermitaner hatte damals die Polizei als "Feind" gesehen.
In einer Arte-Doku heißt es, dass die Welt von der Organisation der siz. Cosa Nostra erst 1983 erfuhr, wie sie aufgebaut war, wie ihr Innenleben aussah, als Tommaso Buscetta 1983 im Pentito-Prozess auspackte.
Vorher gab es noch keine Antimafia-Truppe bei der Polizei.
Also 1981 im Jahr der Handlung war noch kein Borsellino oder Falcone so dicht auf der Spur.
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Arminius Reißwolf
Alter: 65 Beiträge: 1244 Wohnort: An der Elbe
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17.12.2023 15:40
von Arminius
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Christof Lais Sperl hat Folgendes geschrieben: | Polizei untersteht dem Staat.
Carabinieri dem Innenministerium. |
Ist das nicht dasselbe?
_________________ A mind is like a parachute. It doesn´t work if it is not open (Frank Zappa)
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Eris Ado Klammeraffe
Beiträge: 752
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17.12.2023 16:17
von Eris Ado
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Arminius hat Folgendes geschrieben: | Christof Lais Sperl hat Folgendes geschrieben: | Polizei untersteht dem Staat.
Carabinieri dem Innenministerium. |
Ist das nicht dasselbe? |
Sollte schon annähernd dasselbe sein. Die Polizei untersteht auch unter anderem dem Innenministerium. Aber auch dem Justizministerium.
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BerndHH Klammeraffe
Alter: 60 Beiträge: 971 Wohnort: HH
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17.12.2023 16:42
von BerndHH
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Ja, Tante Wiki erklärt das auch genau:
https://de.wikipedia.org/wiki/Polizei_(Italien)
Zitat: | Die Carabinieri unterstehen als vierte Teilstreitkraft dem Verteidigungsministerium und versehen nach Weisung des Innenministeriums Polizeidienst. Die landesweit über 4600 Carabinieri-Stationen, die ein dichtes Netz bilden, sind meist nur tagsüber besetzt. Die Funkstreifenwagen-Einheiten der übergeordneten Kompanien und Provinz-Kommandos sind ständig im Einsatz. Hierarchisch darüber befinden sich die 19 territorialen Legionen und fünf interregionale Kommandos. |
Zitat: | Das italienische Innenministerium auf dem Viminal in Rom, oberste Koordinierungsstelle der italienischen Polizeien. |
Organisation
https://questure.poliziadistato.it/it/Palermo
Questura di Palermo - da sitzt also die Polizia di Stato (Staatspolizei)
Zitat: | Carabinieri-Legion. Eine Carabinieri-Legion ist ein polizeilicher Verband der Carabinieri, einer [b]militärischen Polizeitruppe[/b] Italiens. |
Und mit der Verbrechensbekämpfung waren die Carabinieri beauftragt. Also Kapitalverbrechen, Organisiertes Verbrechen etc. Wohl im Verbund mit Finanzamt und Staatsanwaltschaft.
Wir sind in der Autonomen Region Sizilien.
Wie es 1980, 1981 war, weiß ich nicht. Ich stelle mir das so vor, daß die Carabinieris mit der Antimafia-Bekämpfung beauftragt waren - und damit am Anfang auch kein besonderer Freund der Zivilbevölkerung.
Sondern etwas, was von außen auf die Palermitaner Gesellschaft aufgesetzt wurde, um Ordnung und Gesetz nach römischen Hauptstadtmuster durchzusetzen. Oder täusche ich mich da?
Wenn Sizilien Anfang der 1980er Jahre so bitterarm war, dann war die Mafia für viele wohl der einzig mögliche Arbeitgeber und die Carabinieri waren etwas von außerhalb.
Dann galt ja auch noch die Omertá, das Schweigegelübte, v.a. Anfang der 1980er Jahre wo sicherlich jeder Palermitaner Schiss hatte, von der Mafia umgepustet zu werden. Die Polizei war sicherlich niemand, mit dem man kooperieren wollte.
Corleone in der Provinz war sicherlich noch einmal völlig anders als die Hauptstadt Palermo.
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