Venedig

[jameia]

Ich liebe dein nostalgisches Kostüm,
die stillen Bögen, geheimnisvollen Kuppeln,
Blumenköpfe, die auf Balkonen wippen.

Ich liebe das Treiben auf der Piazza,
Gesänge, die durch Canali schwappen,
wenn Vögel durch nächtliche Gassen ziehn.

Ich liebe den gelben Wind vom Meer,
den Küchenduft aus der Trattoria,
der uns ein Stelldichein verspricht.

Ich sehe durch mein Champagnerglas,
in dem ein warmer Lichtblick perlt,
der sich in edlem Schliff als Regenbogen bricht.

[Pickman]

Liebe jameia,

vielen Dank für Deinen Einstand. Sonst ist Lyrik nicht mein Ding, aber der Titel hat mich gelockt.

Du hältst dich an die Regeln von Orthographie und Interpunktion und gibst Deinem Text Struktur. Da hast Du einigen einiges voraus.

Nun zum obligatorischen Nörgeln:

"nostalgisches Kostüm" - Können Kostüme nostalgisch sein? Nostalgie ist eine bestimmte Gestimmtheit. Ich glaube nicht, dass Kostüme irgendwie gestimmt sein können. Hier muss es ein besser treffendes Wort geben.

"die stillen Bögen, geheimnisvollen Kuppeln" - "Still" und "geheimnisvoll" sind allzu abgenutzte Attribute. Zudem kenne zumindest ich in Venedig nichts, was nicht zu jeder Tages- und Nachtzeit von Touristen aus aller Welt bevölkert und in mindestens acht Sprachen ausführlich erklärt wäre.

"Blumenköpfe, die auf Balkonen wippen" - Das ist originell, das gefällt mir. Die Dynamik des Bildes könnte man noch steigern. Wie wäre es mit "Blumenköpfe, die von Balkonen wippen", zumal die meisten Leser nicht auf dem Balkon stehen, sondern ein oder zwei Etagen tiefer auf der Straße.

"Ich liebe das Treiben auf der Piazza" - Welche Piazza? Einfach nur "Piazza" ist mir zu allgemein. Das könntest Du über jede italienische Stadt schreiben. Und damit sind wir bei dem aus meiner größten Schwachpunkt Deines Gedichts. Abgesehen von "canali" gibt es nichts, was an ihm spezifisch für Venedig wäre.

"Ich liebe den gelben Wind vom Meer" - Was für gelber Wind? Die Abgase der Kreuzfahrtschiffe?

"Küchenduft aus der Trattoria, der uns ein Stelldichein verspricht" - Es fällt mir nicht leicht, Küchenduft mit Stelldichein zu verbinden. Aber ich findes es gut, dass Du den Leser jetzt mit "uns" umgarnst.

"Ich sehe durch mein Champagnerglas, in dem ein warmer Lichtblick perlt, der sich in edlem Schliff als Regenbogen bricht." - Da zieht sich ein Spannungsbogen von der ersten zu letzten Strophe. Das finde ich gut. Aber Du lässt viele Gelegenheiten aus, ihn auszuarbeiten. Du könntest mit dem hektischen Treiben auf dem von Touristen und Tauben wimmelnden Markusplatz anfangen und den Leser ein oder zwei Strophen später ein wenig aus dem Trubel herausziehen und in die etwas abseits gelegenen Gassen führen, ganz so, wie Du es mit einem Menschen machen würdest, den Du in Venedig verführen willst. Ich glaube, dieser Aufbau ist auch Dein Plan. Ganz zum Schluss darfst Du aber nicht nachlassen. Wenn Du nur "ein warmer Lichtblick" schreibst, hast Du den geliebten Menschen verloren. Es muss aus meiner Sicht zwingend heißen "Dein warmer Blick".

Jetzt bist Du wieder dran. Lass bloß nicht locker.

Cheers

Pickman

[jameia]

Hi Pickman!

Vielen Dank für Deine Rezession.

Mein Diskussionsbeitrag dazu:

Zum nostalgischen Kostüm: Tja, Du hast recht, Nostalgie ist eine Stimmung, eine Sehnsucht nach Vergangenem. Ich sehe es so, dass es diese Stimmung ist, ein Kostüm, das Vendig nicht ablegt, das gerade Venedig für so viele Tourist*Innen so attraktiv macht. Vielleicht habe ich das zu direkt angesprochen? Alternativ fiele mir dazu der Begriff „gleichmütig“ ein, obwohl das nicht die Sehnsucht ausdrückt, die viele Besucher*Innen mit Venedig verbinden.

Zu den wippenden Blumenköpfen: Nein. Sie wippen nicht von den Balkonen, sondern auf den Balkonen.  Meine Assoziation dazu: Selbst die Venzianer*Innen sind von den Touristenströmen genervt und wollen auf ihren Balkonen lieber ihre Ruhe haben.

Zu „still und geheimnisvoll“: Ich gebe Dir recht. Das Venedig der Touristen ist gar nicht still und geheimnisvoll. Aber Venedig ist größer, als das der Touristen. Wer danach sucht findet auch im alten Venedig noch stille und geheimnisvolle Ecken, in die sich kaum Touristen verlaufen. Man kann, glaube ich, schon sagen, dass das Venedig der Einheimischen ein stilles und geheimnisvolles ist. In Venedig begegnet man nun mal eher Leuten aus aller Herren Länder, als einer Venezianer*In.

Zur Piazza: Mit dem Namen einer Piazza muss ich passen, weil ich mir keine Namen merke, sondern Bilder im Kopf habe. „Die Vögel, die durch nächtliche Gassen ziehen“ ist auch so ein Bild, eine Anspielung auf die Masken / Kostüme, die im venezianischen Karneval getragen werden.
Der „gelbe Wind“ ( der Wind aus der Sahara) ist übrigens auch typisch für Venedig.  Vielleicht täusche ich mich, aber ich glaube der hat sogar einen Namen.

Der Küchenduft: Ich hatte zuerst auch „Beisammensein“ geschrieben, habe mir dann aber überlegt, dass das LI ja von einer Außenperspektive beobachtet, also erst seinen Standpunkt wechseln müsste,  deshalb das „Stelldichein“, im Sinne von „Komm’ rein!“. Vielleicht ist es dasselbe, was Du mit den Blumenköpfen, die von Balkonen wippen, ausdrücken möchtest?

Die letzte Strophe, ist das, wie man als Tourist*In Venedig erleben will, eben Venedig durch das Champagnerglas. „In edlem Schliff“ ist übrigens eine  Anspielung auf Murano, eine Venedig vorgelagerte kleine Insel in der Lagune, die für ihre Glaskunst berühmt ist. „Der warme Blick, der sich im Glas als Regenbogen bricht“ soll heißen, Venedig strahlt, durch ein Prisma (das berühmte Murano-Glas) betrachtet, bunt, wie ein Regenbogen. „Regenbogen“ ist ja, wie „Venedig“, auch ein Wort, das mit jeder Menge Symbolik belegt ist,  u.a. mit „pace“ (Frieden).

Aber Du hast natürlich recht. Die „Venedig“- Beschreibung ist in diesem Gedicht eine eher assoziative Ebene. Es gibt aber auch das LI mit der „Venedig-Brille“, das in diesem Gedicht spricht. Und dieses  LI erklärt sich in der abweichenden vierten Strophe, sozusagen als Auflösung der Liebeserklärung. So war es vom Aufbau her gedacht.

Ich persönlich vermute ja, dass wir ungefähr dasselbe meinen, aber es unterschiedlich ausdrücken. Es ist doch immer dasselbe mit diesen Gedichten.
„Das mit dem „nostalgisch“ überlege ich mir noch, weil ich es eigentlich sehr bewusst so sehnsüchtig ausgedrückt habe.
Ich finde es jedenfalls sympathisch, dass Du dich auch von Venedig angezogen fühlst. Es ist einfach eine einzigartige, faszinierende Stadt, die schon die Sehnsüchte und Fantasie vieler Menschen beflügelt hat.

Danke für Lesen und Kommentieren und viele Grüße, jameia

[Pickman]

Hi jamela,

die Versuchung ist groß, Deine Entgegnungen einfach stehen zu lassen. Aber es täte mir Leid, wenn ich nicht noch einen Versuch unternehmen würde, dir zu helfen, Dein Gedicht zu optimieren.

[Pickman]

$%&/(!! Doppelpost! - Ich habe mich immer gefragt, wie so etwas passieren kann, und jetzt weiß ich es immer noch nicht.

[MDK]

Hallo liebe Jameia,

ich mag dein Gedicht. Es spiegelt deine persönlichen Eindrücke wider und ich kann sie mir bildlich und gefühlt gut vorstellen; sowohl die Piazza (die aus meiner Sicht keinen Namen braucht  - denn es ist ein Gedicht und kein Reisebericht), als auch den Duft aus der Trattoria, der ein Versprechen (oder eine Erinnerung) auf einen romantischen Abend Plus ist. Ich sehe die Spitzbögen und die Kuppeln und den perlenden Sekt. Ein Gedicht gibt eine erlebte Stimmung wider und das ist dir aus meiner Sicht gelungen. Manche Dinge dürfen einfach so stehen, wie der gelbe Wind; es ist nicht das erste Mal, dass in einem Gedicht über eine Stelle nur gemutmaßt wird, weil sie einfach Ausdruck persönlichen Empfindens oder Beobachtens ist. Ich denke, dies sind die Dinge, die Lyrik eben darf. Ich spreche zum Beispiel oft vom goldenen Licht am Morgen, wenn die Sonne noch schräg steht. Genauso schräg werde ich dann angesehen; dabei ist es für mich völlig offensichtlich

Liebe Grüße
Monika

[Ralphie]

Wahrscheinlich ist die Piazza San Marco gemeint.

[Arminius]

Hallo Jameia,

"wenn Vögel durch nächtliche Gassen ziehn." Eine ausgezeichnete Metapher - und wer kennt die traditionellen Vogelmasken nicht?
Auf Murano werden m.W. keine Trinkgläser fabriziert. Die Anspielung funktioniert also nicht. Aber was solls? Von Murano steht in Deinem Gedicht nichts.
Ich war mehrmals in Venedig und Dein Gedicht beschwört beim Lesen in mir das Bild der Stadt herauf.

[jameia]

Danke MDK,

ich wusste gar nicht, wie man jemanden erklären soll, dass das ein Stimmungsbild ist, flanieren in Venedig halt. Es gibt einige dieser Venedig-Gedichte von berühmten Dichtern.
Natürlich habe ich auch einen persönlichen Bezug zu Venedig. Es ist die Stadt, die ich am häufigsten als Touri besucht habe, sonst könnte ich gar kein Stimmungsbild darüber schreiben.
Venedig ist aber auch ziemlich zwiespältig; es hat zwei Gesichter. So habe ich es erlebt. Wenn man den ganzen Massentourismus einmal ausblendet, ist es aber noch immer eine der faszinierensten Städte, die ich kenne. Es ist also durchaus eine Liebeserklärung an Venedig.

Es freut mich wirklich, dass es noch jemanden gibt, der auch Stimmungsbilder mag, selbst so romantische, wie ein Venedig-Gedicht.

Viele liebe Grüße, jameia



Hi Ralphie,

ich schwöre! Es war ein Marktplatz.

Viele Grüße, jameia


Hallo Arminius,

Ach ja, die Murano-Gläser. Ich weiß nicht, ob heute dort noch Gläser produziert werden. Aber früher wurden einmal welche hergestellt, u.a. hauchdünne Sektgläser ( Erbstücke!), äußerst zerbrechliche kleine Kunstwerke, denen ich noch immer nachtrauere. Soviel zu den Murano-Gläsern.
Venedig ist einfach eine wunderschöne alte (Fußgänger-)Stadt mit sehr vielen Brücken und Brückchen. Ich glaube sowieso, dass diese alten Geschichten, die um alle Häuserecken schwappen, und die geballte Kultur und Kunst, den venizianischen Flair ausmachen.

Wir haben da etwas gemeinsam, das einen bleibenden Eindruck bei uns hinterlassen hat.

Viele Grüße, jameia

[Ralphie]

Der Markusplatz (italienisch Piazza San Marco) ist der bedeutendste und bekannteste Platz in Venedig.

Der Markusplatz ist 175 m lang und bis zu 82 m breit und ist der einzige Platz der Stadt, der die Bezeichnung piazza trägt. Die anderen Plätze Venedigs werden campi genannt (von ital. campo ‚das Feld‘), da sie ursprünglich nicht gepflastert waren.

(aus Wikipedia)

[Pickman]

[jameia]

Oh !!! Danke Ralphie

Wieder was dazu gelernt.

Wenn ich mir das so anhöre, finde ich "Ich liebe das Treiben auf dem Campo" irgendwie nicht besonders wohlklingend. Das mag zwar dann begriffsmäßig richtig sein, aber der Sound wäre bescheiden.  Also flaniert das LI über den Markusplatz, den ja wohl jeder kennt, der schon mal in Venedig war. Und ich kann auch noch sagen " Das war Absicht!". . Wunderbar. Danke. auch an Pickman

viele Grüße jameia

[Ralphie]

Da gibt es noch einen Marktplatz an der Rialto-Brücke. Vielleicht meinst du den?

[jameia]

Hi Ralphie,

ich weiß es echt nicht, wie der Marktplatz (so einer mit Gemüse, Obst, Blumen, und Brunnen) hieß. Aber er lag etwas abseits vom Getümmel, keine Touristenattraktion.

Viele Grüße jameia

[MDK]

Der an der Rialto-Brücke ist auch ein Campo

https://goo.gl/maps/VoCMbm8EwmgCKRDU8

[Ralphie]

[jameia]

Hallo Ihr Lieben,

ja, bei mir ist es auch schon ein paar Jahre her, dass ich das letzte Mal dort war. Ich persönlich stehe nicht wirklich auf Massentourismus.  Es nahm irgendwie überhand. Venedig hat sich im Laufe der Zeit auch verändert. Aber ich habe ja glücklicherweise auch noch andere Erinnerungen an Venedig.

Viele Grüße, jameia