Unzufrieden mit Lektorat - Wen ansprechen?

Ca_Su_ · Leseratte C Beiträge: 123

Hallo meine Lieben,
ich habe vor längerem einem meiner Bücher über eine, ich nenne es Mal Lektorats-Agentur, ein Lektorat verpasst.
Die Bearbeitung ging auch sehr schnell (ca. 60K Wörter, ungefähr 3 Wochen). Ich meinte damals schon, dass ich mit meinem Brot-Job in nächster Zeit viel zu tun haben werde und deshalb erst nach einiger Zeit dazu kommen werde, es mir richtig anzusehen.
Das ist jetzt endlich passiert und um ehrlich zu sein, bin ich sehr unzufrieden. (bezahlt habe ich natürlich schon)

1. Es gab insgesamt 13 Anmerkungen, was mir etwas wenig vorkommt, oder?
2. Es sind wirklich noch viele Rechtschreibfehler enthalten, die sogar mir beim gründlichen Überarbeiten jetzt aufgefallen sind
3. Teilweise sind auch einfach "Logik-Fehler" drin, z.B. schreibe ich einmal, dass eine Gruppe ihr Essen auf einer Parkbank beendet und weitergeht. In der nächsten Szene (die nur der nächste Absatz ist), beißt nochmal jemand ab. Was natürlich so nicht funktionieren kann.

Fakt ist: So habe ich mir das nicht vorgestellt und es ist sicher sein Geld auch nicht wert. Ich habe über 1.500 Euro bezahlt, bevor jemand vermutet, ich hätte ein Lektorat für 0,5 Cent pro Normseite gefunden. wink

Aber wen spreche ich nun an?
Die Person, die mein Lektorat übernommen hat?
Oder den Inhaber der Agentur, mit dem ich alles vertragliche geregelt habe?
Fairerweise müsste ich vermutlich dem Lektor noch eine Chance geben, allerdings ist von meiner Seite aus, das Vertrauen nicht mehr wirklich da.
Wie würdet ihr vorgehen?

Danke schon Mal und viele Grüße

Ca_Su

WSK · Reißwolf Alter: 34 Beiträge: 1814 Wohnort: Rinteln

Ein Lektorat korrigiert keine Rechtschreibfehler, dafür gibt es ein Korrektorat.
Dennoch klingen 13 Anmerkungen für >1500€ mir schon danach, als hätte man dich übers Ohr gehauen. Möglicherweise ist das eine Strategie dieser "Agentur". Es gibt auch "Lektorate" im Internet, die nur einen Duden-Korrektor drüberlaufen lassen, den jeder für 20€/Monat kaufen kann, und das Ergebnis dann für mehrere tausend Euro verkaufen. Das ist leider legal, es verbietet niemand, für fünf Minuten Arbeit tausend Euro zu verlangen.

Auf einen nicht gefundenen Logikfehler wird man sie wohl kaum festnageln können, weil das ja völlig subjektiv ist.
Deswegen gibt es ja normalerweise Probelektorate, bevor man den vollen Preis zahlt, bzw. man informiert sich, welche Lektoren gut sind. Ich fürchte, in dem Fall kannst du nichts machen, außer dich bei der Agentur zu beschweren und eine schlechte Bewertung im Internet abzugeben, um andere zu warnen.

Fistandantilus · Weltenwanderer Alter: 44 Beiträge: 818 Wohnort: Augsburg

13 Anmerkungen bei 60k Wörtern ist in meinen Augen weit von einem professionellen Lektorat entfernt. Klar, ein Lektor soll auch nicht auf Teufel komm raus verschlimmbessern, aber sich doch intensiv mit dem Manuskript beschäftigen.

WSK hat völlig recht, dass man Dich wohl übers Ohr gehauen hat. Und auch damit, dass ein Lektor kein Korrektor ist, das hättest Du anfangs abklären sollen, ob auch ein Korrektorat stattfindet. Tja, jetzt ists gelaufen und das ist hinterher leicht gesagt.

Ich kenne Lektorate auch immer in zwei Runden. Nach der ersten Runde bekommt man sein Manu und setzt sich mit allen Anmerkungen auseinander, bestätigt Änderungen oder übernimmt sie nicht. Hier hat man auch die Möglichkeit, sich per Kommentar-Funktion direkt mit dem Lektor im Detail auszutauschen. Dann gehts wieder an ihn, er geht auf Deine Anmerkungen ein und liest das Manu nochmals komplett im Sinne eines Feintunings. Dass es bei Dir offenbar nur eine Runde gab, spricht ebenfalls nicht für die Qualität dieses Lektorats, leider.

Gast · 09.11.2022 14:32 von Gast

Hey,

ich versuche Dir eine rechtliche Antwort zu geben, ohne aber eine Haftung dafür zu übernehmen.

Die Beispiele, die Du aufgezählt hast, klingen sehr nach einer mangelhaften Arbeit. In diesem Fall hast Du natürlich rechtliche Ansprüche. Die Meinungen meiner Vorgänger a la: Man hat Dich hier übers Ohr gehauen, da kann man nichts machen, sind natürlich so nicht ganz richtig. Zumindest, wenn es um das Rechtliche geht. Natürlich erwachsen Dir aus mangelhaften Leistungen Ansprüche. Wenn man übers Ohr gehauen wird, ist es im Zweifel sogar Betrug im strafrechtlichen Sinne, und das muss man nicht einfach so hinnehmen, oder sich mit einer negativen Google Rezension zufrieden geben.
Du kannst vom Vertrag zurücktreten und Dein Geld zurückverlangen. Vorher müsstest Du die Mängel aber einmal rügen, wie Du schon richtig festgestellt hast, und eine Frist zur Nachbesserung setzen.
Dein Ansprechpartner ist die Agentur, nicht der einzelne Lektor. Die Agentur ist dein rechtlicher Vertragspartner. Die Agentur kannst Du im Zweifel dann auch verklagen. Solltest Du im Ergebnis den Klageweg bestreiten, müsstest Du jedoch noch mehr Fehler aufzeigen, als die von Dir genannten. Wobei auch ich sagen muss: 13 Anmerkungen bei 60k Wörter klingt für mich nach einem Fall der Nichtleistung, nicht nur Schlechtleistung, sodass Du gute Chancen hättest.
Insofern: Nur Mut. Du musst die Sache nicht eskalieren lassen, aber zeige auch deutlich auf, dass du im Zweifel vor rechtlichen Schritten nicht zurücksteckst.

Willebroer · Show-don't-Tellefant Beiträge: 5444 Wohnort: OWL

Ich würde auch reklamieren, aber noch keine Forderungen stellen, sondern alle Fehler und Kritikpunkte aufzählen und um eine Stellungnahme bitten.

Korrekturlesen ist ein Vertrauensjob; wenn man da alles überprüfen wollte, müßte man genausoviel Arbeit reinstecken, wie man sich ja eigentlich sparen will. Aber genau darum kann sich auch der Anbieter keine negativen Beurteilungen leisten.

Wenn es ausdrücklich nur ein Lektoratsauftrag war, ist es - wie schon erwähnt - schwieriger. Trotzdem würde ich genauso vorgehen.

Es ist ja auch möglich, daß tatsächlich mal ein Mitarbeiter geschludert hat (und mal drei, vier, fünf schlechte Tage hatte) und die Agentur an sich seriös ist. Auch das wäre ein Grund, zunächst eine Nachbesserung zu verlangen. Und für den ganzen Ärger noch einen kleinen Rabatt raushandeln.

HansGlogger · Klammeraffe H Alter: 65 Beiträge: 614 Wohnort: Bayern

Oft enden Prozesse mit einem Vergleich. Den kannst Du auch ohne Prozess haben. Such Dir einen Anwalt und bitte ihn einen Brief verfassen, in dem er einen Vergleich in Höhe von, sagen wir mal, 1000 Euro Rückerstattung an Dich anbietet. Auf eine Nachbesserung von denen wirst Du sowieso keinen großen Wert legen.
IANAL (I am not a Lawyer)

Hans

WSK · Reißwolf Alter: 34 Beiträge: 1814 Wohnort: Rinteln

Auf den Anwaltskosten bliebe er dann wahrscheinlich auch sitzen. Sofern es keinen Vertrag gibt, in dem genau und objektiv prüfbar festgelegt ist, wie das Lektorat aussehen wird, können sie einfach sagen "Das waren unsere 13 Anmerkungen, den restlichen Text fanden wir gut." Wie soll man sie dafür belangen können?

Mit Anwalt drohen kann zwar nicht schaden, sofern dabei keine Kosten entstehen. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass denen das Angst machen oder sie auch nur jucken wird. Es ist davon auszugehen, dass die öfter solche inhaltsleeren Lektorate erstellen, und sich damit auskennen, dass sich das in einer für sie sicheren Grauzone bewegt.

Ich kenne eine Autorin, die auch mal auf so ein Lektoratsangebot reinfiel. Wurde ihr mit Psychotricks von einer Schreibschule verkauft, so nach dem Motto "Wir finden deine Texte so gut und wollen dich weiter fördern". Auch da war der Preis hoch und am Ende nur verschwindend wenige Anmerkungen im Text. Ich bin zwar auch nicht juristisch gebildet, fürchte aber, das muss man unter persönlichem Pech verbuchen und nächstes Mal schlauer sein.

Ca_Su_ · Leseratte C Beiträge: 123

Hallo Wohlstandskrankheit,
danke für deine Einschätzung. Klingt ja erstmal nicht berauschend für mich^^''

Fistandantilus · Weltenwanderer Alter: 44 Beiträge: 818 Wohnort: Augsburg

Beka · Exposéadler Beiträge: 2374

HansGlogger · Klammeraffe H Alter: 65 Beiträge: 614 Wohnort: Bayern

Eine Erstberatung beim Anwalt darf nicht mehr als 190 + MwSt kosten. Weniger schon, kann man vorher fragen.

Gute Erfahrungen habe ich mit
https://www.frag-einen-anwalt.de/
gemacht.

Da stellst Du Deine Frage und bietest Geld für eine Antwort (ab 30 €). Ein Anwalt, der Dein Angebot annimmt, antwortet Dir schriftlich und steht für eine einzige Nachfrage zur Verfügung. Dann kannst Du entscheiden, wie Du weiter vorgehst.

Gruß
Hans

Fistandantilus · Weltenwanderer Alter: 44 Beiträge: 818 Wohnort: Augsburg

Beckinsale · Reißwolf B Beiträge: 1127

Ganz klar.
Ein umfagnreiches Manuskript mit wenig Anmerkungen des Lektors weist eindeutig auf mangelhafte Arbeit des Lektors hin.
Auf die Idee, dass das Manuskript einfach nur gut ist, kommt natürlich niemand. Das würde ja die Bereitschaft voraussetzen, einmal das Gute zu erkennen. Und zu akzeptieren.

My.

P.S.: Und in der Tat sind Lektorat und Korrektorat zwei verschiedene Schuhe. Wobei es allerdings "zwanghafte Korrektoren" geben soll :)

WSK · Reißwolf Alter: 34 Beiträge: 1814 Wohnort: Rinteln

@ Beckinsale:
Heißt das, in deinem Verlag kommt es auch öfter vor, dass ein Lektor für nur so wenige Anmerkungen so viel Geld nimmt? Wäre doch schön, uns da an deiner langjährigen Erfahrung teilhaben zu lassen, statt nur einen ironischen Spruch zu machen.

Die Aufgabe des Lektors ist es doch nicht, einen Bestseller aus jedem Roman zu machen, sondern den Text zu verbessern. Das geht unabhängig vom Ausgangsniveau immer, auch bei einem sehr guten Text.

Willebroer · Show-don't-Tellefant Beiträge: 5444 Wohnort: OWL

Beckinsale · Reißwolf B Beiträge: 1127

@ Wohlstandskrankheit
--- In meinem eigenen Verlag lektoriere ich selbst. Mit ganz wenigen Ausnahmen. Aber ich arbeite auch als Lektor (und Korrektor), und es hat einen guten Grund, warum ein Lektorat (und später auch ein Korrektorat) nach Normseiten abgerechnet wird. Denn wie Willebroer ausgeführt hat: Die Arbeit eines Lektors ist vorrangig, einen Text zu lesen, und nur in diesem Zusammenhang, den Text zu verbessern. Ohne Lektüre des Textes kann ich nicht lektorieren. Und da ich die Stellen, die zu lektorieren sind, nicht kenne, muss ich den Text als Ganzes lesen. Mit allen Seiten. Normseiten eben. Und so wird dann auch abgerechnet.

My.

V.K.B. · 13.11.2022 17:15 von V.K.B.

@WSK: Nicht alle Lektoren nehmen feste Seitenpreise, die für jedes Manuskript gleich hoch sind. Einige schauen sich auch erst eine Leseprobe an und entscheiden danach, welchen Seitenpreis sie verlangen, abhängig davon, wie viel Arbeitsaufwand (zusätzlich zum genauen Lesen und Überdenken) anhand der Probe zu erwarten ist. Habe ich zumindest von freiberuflichen Lektoren so gehört.

Pickman · 14.11.2022 00:42 von Pickman

Lapidar · 14.11.2022 08:28 von Lapidar

Wieso nicht einfach mal die Agentur anschreiben, freundlich darauf hinweisen, dass man aus terminlichen Gründen erst jetzt zum Bearbeiten kam, aber da es sich ja bei einem Lektorat in der Regel um einen mehrmonatigen Vorgang handele, (normalerweise ist man ja länger in Kontakt bei der Überarbeitung), das wohl kein Problem darstellen sollte, wenn man sich als Autor erst jetzt.
Und dann das Manuskript anhängen und darauf hinweisen, dass man doch ein wenig überrascht sei, wie wenig Anmerkungen da seien. Man sei zwar von seinem Werk überzeugt, aber X Anmerkungen auf X Seiten sei doch erstaunlich wenig.
Man würde um Nachbesserung bitten, wenn möglich von einem andren Lektor, da der vorherige wohl etwas zu voreingenommen an das Werk gegangen sei.
Eine Prise Humor, eine Hintertür, um der Agentur nicht gleich das Gefühl zu vermitteln, man sei nicht gesprächsbereit...
Und wenn sie dann patzig werden, dann kann man auch patzig reagieren...

MissClara · Klammeraffe Beiträge: 666

MissClara · Klammeraffe Beiträge: 666

PatriciaWelsh · Erklärbär P Beiträge: 3 Wohnort: München

Ich würde an deiner Stelle am ehesten mit dem Inhaber der Agentur sprechen. Wobei ich mir nicht allzu große Hoffnungen machen würde, dass man auf dich zugeht. Du hast eine Dienstleistung gebucht und ein Ergebnis erhalten. Wenn du nicht den kompletten Betrag zahlen möchtest, müsstest du nachweisen können, dass nicht ordentlich gearbeitet wurde, d. h. dass der Lektor z. B. den Text nicht komplett gelesen hat.

Ich bin mit meiner freien Lektorin & Korrektorin sehr zufrieden. Ich habe vorab ein Probelektorat & -korrektorat meiner ersten Seiten erhalten, sodass ich mir ein Bild über das zu erwartende Ergebnis machen konnte. So etwas kann ich jedem empfehlen.