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MrT Klammeraffe
Beiträge: 726
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23.07.2022 19:31 Kapitelgestaltung von MrT
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Mich würde interessieren, wie ihr es mit der Kapitelgestaltung haltet, bzw. was eure Erfahrungen hinsichtlich Agentur / Verlage sind, wenn diese keine Vorgaben zu obigen Anliegen machen.
Ist es ratsam ein neues Kapitel auf einer neue Seite zu beginnen, oder wollen es die Agenturen / Verlage lieber, wenn man die Kapitel fortlaufend schreibt?
_________________ "Zwei Engel wider Willen", theaterboerse, 08/2017 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5438 Wohnort: OWL
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23.07.2022 20:40
von Willebroer
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Neue Seite pro Kapitel ist eigentlich das Mindeste. Papiermangel ist ja heutzutage nicht mehr das Problem.
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3213 Wohnort: Frankenberg/Eder
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24.07.2022 08:54
von Taranisa
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Ich fange bei jedem neuen Kapitel auch eine neue Seite an. In Word stellte ich mir die Überschrift ("Kapitel 1" usw.) inzwischen so ein, dass ich beim Scrollen das jeweilige Kapitel mit angezeigt bekomme, das erleichtert es mir, eine bestimmte Textstelle zu finden.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Dyrnberg Klammeraffe
Beiträge: 567 Wohnort: Wien
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24.07.2022 09:35
von Dyrnberg
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Papiermangel ist ja heutzutage nicht mehr das Problem. |
Na ja. Eigentlich schon: https://www.br.de/nachrichten/kultur/papiermangel-buecher-werden-teurer,T3ekKvk
However, zur Ausgangsfrage: Einem Verlag wird es in den allermeisten ziemlich egal sein. Bei Erfolg formatieren sie Deinen Text ohnehin nach eigenem Layout.
Als Leser mag ich es persönlich gerne etwas "luftiger" formatiert, also: Neues Kapitel, neue Seite.
_________________ Ein Roadtrip durch die Philosophie: "Die Nacht der Fragen und der Morgen danach" (Roman) |
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MrT Klammeraffe
Beiträge: 726
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24.07.2022 10:20
von MrT
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Dann passt es bei mir schon mal.
Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass es Verlage lieber sehen, wenn viel Schrift auf wenig Papier ist. Da habe ich wohl etwas missverstanden.
Erstzeileneinzug scheint auch so ein Thema zu sein, wo man sich nicht einig zu sein scheint, ob oder ob nicht verwenden.
_________________ "Zwei Engel wider Willen", theaterboerse, 08/2017 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5438 Wohnort: OWL
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24.07.2022 11:17
von Willebroer
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Man sollte vielleicht unterscheiden zwischen dem Leseexemplar, das ruhig formatiert sein kann, luftig und übersichtlich, und dem Arbeitsmanuskript, von dem die Druckvorlagen hergestellt werden, da sollte man sparsam sein, weil der Verlag für Layout und Formatierung sorgt.
In der Regel schickt man ja eine Leseprobe und das fertige Ms erst später. Anders wäre es bei Wettbewerben zum Beispiel für Kurzgeschichten, aber da bekommt man ja meistens auch Vorgaben.
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Ralphie Forenonkel
Alter: 71 Beiträge: 6399 Wohnort: 50189 Elsdorf
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24.07.2022 11:25
von Ralphie
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Jedes Kapitel eine neue Seite und keine Formatierungen - so haben es die Verlage am liebsten.
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Skatha Eselsohr
Beiträge: 371 Wohnort: Alpenraum
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25.07.2022 09:21
von Skatha
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Dh bei Leseprobe bzw. GM wäre durchlaufend in Ordnung? Ich frage mich vor allem, wenn man pro Kapitel eine neue Seite beginnt, könnte das doch die Normseitenangabe ziemlich verzerren oder? Man gibt zwar eh auch eine Wortanzahl an, aber trotzdem.
_________________ It is not despair, for despair is only for those who see the end beyond all doubt. We do not.
(J.R.R. Tolkien, The Lord of the Rings) |
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3213 Wohnort: Frankenberg/Eder
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25.07.2022 10:49
von Taranisa
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Ich arbeite von Anfang an mit Normseite + "neues Kapitel = neue Seite". So schicke ich auch Leseproben raus. Nur das Exposé formatiere ich nicht als Normseite.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Bananenfischin Show-don't-Tellefant
Moderatorin
Beiträge: 5339 Wohnort: NRW
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25.07.2022 11:28
von Bananenfischin
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Ich würde behaupten, wenn Verlage oder Agenturen keine detaillierten Angaben zur Gestaltung machen, dann ist sie ihnen so ziemlich gleich, jedenfalls dürfte die Frage, ob nach dem Ende eines Kapitels eine neue Seite beginnt oder nicht, keine Rolle für die Annahme einer Leseprobe spielen. Das fällt wohl eher unter die lange Liste der diversen Kleinigkeiten, über die wir Schreibenden uns gern den Kopf zerbrechen, obwohl das gar nicht nötig wäre.
Ich gehe da vielmehr nach meinem eigenen Interesse: Habe ich ein bisschen zu wenig Text, kann ich ihn mit dem Kapitelbeginn auf einer neuen Seite strecken, will ich unbedingt noch gewisse Inhalte unterbringen, die sonst rausfallen würden, dann wird eben gestaucht.
Falls man bei einer Agentur ist, ist noch zu bedenken: Viele/Einige Agenturen gestalten die Unterlagen, die sie von Autor:innen bekommen, noch mal nach ihrer eigenen Vorlage, bevor sie sie an Verlage schicken.
_________________ Schriftstellerin, Lektorin, Hundebespaßerin – gern auch in umgekehrter Reihenfolge
Aktuelles Buch: Geliebte Orlando. Virginia Woolf und Vita Sackville-West: Eine Leidenschaft
I assure you, all my novels were first rate before they were written. (Virginia Woolf) |
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Skatha Eselsohr
Beiträge: 371 Wohnort: Alpenraum
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25.07.2022 15:13
von Skatha
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Bananenfischin hat Folgendes geschrieben: | Das fällt wohl eher unter die lange Liste der diversen Kleinigkeiten, über die wir Schreibenden uns gern den Kopf zerbrechen, obwohl das gar nicht nötig wäre. |
Da könnte was dran sein.
_________________ It is not despair, for despair is only for those who see the end beyond all doubt. We do not.
(J.R.R. Tolkien, The Lord of the Rings) |
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MrT Klammeraffe
Beiträge: 726
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25.07.2022 19:06
von MrT
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Da schiebe ich gleich noch eine Frage nach. Die meisten Agenturen / Verlage wollen für gewöhnlich 50 NS als Leseprobe.
Was aber, wenn ein Kapitel bei Seite 47 endet und das folgende Kapitel erst bei Seite 54?
Lieber bis Seite 47 schicken oder bis Seite 54 oder bei Seite 50 konsequent Schluss machen mit der Leseprobe (da es so als Vorgabe dasteht)?
_________________ "Zwei Engel wider Willen", theaterboerse, 08/2017 |
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Tetz Eselsohr
Alter: 44 Beiträge: 269 Wohnort: Saarland
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25.07.2022 20:49
von Tetz
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Mh... Ich würde auf die Formulierung achten. Bei vielen steht ja "mindestens", dann natürlich bis zum Kapitelende. Ansonsten würde ich dazu tendieren es genau zu machen, was natürlich doof ist, wenn es mitten im Satz abbricht...
Aber vermutlich wird keine Agentur ne Absage schicken, nur weil man ein, zwei Seiten mehr geschickt hat, als verlangt. Weniger ist problematischer, denke ich.
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Fistandantilus Weltenwanderer
Alter: 43 Beiträge: 817 Wohnort: Augsburg
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25.07.2022 21:01
von Fistandantilus
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Mitten im Satz abbrechen würde ich jedenfalls nicht. Dann lieber einen Ticken mehr (bis zum Kapitelende) als zu wenig. Denn idealerweise endet die Leseprobe mit einem schönen Cliffhanger, hehe. Natürlich nur, wenns zum Buch und ins Genre passt, nicht verkünstelt und erzwungen hineingebastelt.
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MrT Klammeraffe
Beiträge: 726
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25.07.2022 21:22
von MrT
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Ich habe gerade in mein Manuskript geschaut. Das eine Kapitel würde tatsächlich bei NS 47 enden, dass nächste aber erst bei NS 65. Und nun?
_________________ "Zwei Engel wider Willen", theaterboerse, 08/2017 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5438 Wohnort: OWL
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25.07.2022 21:29
von Willebroer
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Ein paar hundert Füllwörter, die gibt's überall billig ...
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Fistandantilus Weltenwanderer
Alter: 43 Beiträge: 817 Wohnort: Augsburg
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25.07.2022 21:32
von Fistandantilus
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Du wirfst meine ganze schöne Theorie über den Haufen Also 65 Seiten würde ich nicht einschicken, das ist doch deutlich übers Ziel hinausgeschossen. Dann doch evtl. "nur" bis S. 47. Wenn sie Dich nehmen wollen, wird es an den drei Seiten nicht scheitern.
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MrT Klammeraffe
Beiträge: 726
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25.07.2022 22:23
von MrT
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Ein paar hundert Füllwörter, die gibt's überall billig ... |
Genau die habe ich in den letzten Tagen in Kleinarbeit entfernt.
_________________ "Zwei Engel wider Willen", theaterboerse, 08/2017 |
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Willebroer Show-don't-Tellefant
Beiträge: 5438 Wohnort: OWL
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25.07.2022 22:40
von Willebroer
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MrT hat Folgendes geschrieben: | Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Ein paar hundert Füllwörter, die gibt's überall billig ... |
Genau die habe ich in den letzten Tagen in Kleinarbeit entfernt. |
Auf keinen Fall wegwerfen!!!
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Taranisa Bücherwurm
Alter: 54 Beiträge: 3213 Wohnort: Frankenberg/Eder
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26.07.2022 07:31
von Taranisa
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Alternativvorschlag: 50-52 Seiten schicken, je nachdem, wo eine Szene endet. Wenn in den letzten 2-3 Zeilen eine neue beginnt, diese für die Leseprobe auf die nächste Seite verschieben, sodass du einen runden Abschluss hast.
_________________ Henkersweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/18
Die Ehre des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 12/20
Spielweib, Burgenwelt Verlag, ET 12/21
Das Gegengift des Henkersweibs, Burgenwelt Verlag, ET 11/22
Der Stab der Seherin, Burgenwelt Verlag, Herbst 2024 |
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Tetz Eselsohr
Alter: 44 Beiträge: 269 Wohnort: Saarland
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26.07.2022 09:09
von Tetz
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Willebroer hat Folgendes geschrieben: | MrT hat Folgendes geschrieben: | Willebroer hat Folgendes geschrieben: | Ein paar hundert Füllwörter, die gibt's überall billig ... |
Genau die habe ich in den letzten Tagen in Kleinarbeit entfernt. |
Auf keinen Fall wegwerfen!!! |
Ja, in der Pfanne angebraten schmecken die sehr gut
Taranisa hat Folgendes geschrieben: | Alternativvorschlag: 50-52 Seiten schicken, je nachdem, wo eine Szene endet. Wenn in den letzten 2-3 Zeilen eine neue beginnt, diese für die Leseprobe auf die nächste Seite verschieben, sodass du einen runden Abschluss hast. |
Find ich auch gut. Einfach einen einigermaßen guten "Abschluss" mitten im Kapitel finden, so dass du auf 50 oder knapp über 50 Seiten kommst.
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MrT Klammeraffe
Beiträge: 726
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27.07.2022 14:22
von MrT
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Taranisa hat Folgendes geschrieben: | Alternativvorschlag: 50-52 Seiten schicken, je nachdem, wo eine Szene endet. Wenn in den letzten 2-3 Zeilen eine neue beginnt, diese für die Leseprobe auf die nächste Seite verschieben, sodass du einen runden Abschluss hast. |
Sorry, dass ich mich erst jetzt melde. Meine Tastatur hatte den Geist aufgegeben und eine halbwegs vernünftige war nicht gleich zu bekommen.
Dein Alternativvorschlag ist super. Jetzt muss ich nur sehen, ob ich es auch so hinbekomme.
_________________ "Zwei Engel wider Willen", theaterboerse, 08/2017 |
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